(M)eine Stadtgeschichte: Heidi Pradler und Herlinde Dejakum

00:00:00: Herlinde: Da war dann einfach Musik, und man ist hin gegangen und hat sich getroffen sozusagen und hat getanzt.

00:00:06: Also ohne Anleitung.

00:00:08: Tobias: War das dann schon mit dem Ehemann?

00:00:11: Herlinde: [entsetzt] Nein! Ehemann und tanzen, das ist nicht gegangen [alle lachen].

00:00:14: [Intro-Musik] Tobias: Hallo und herzlich willkommen zur dritten Folge der zweiten Staffel von Archivwürdig, dem Podcast

00:00:37: des Innsbrucker Stadtarchivs.

00:00:39: In unserer heutigen Folge hören Sie Ausschnitte aus dem Gespräch mit den beiden Schwestern

00:00:43: Herlinde Dejakum und Heidi Pradler.

00:00:45: Gemeinsam sprechen Sie über Ihre unterschiedlichen Kindheitsjahre, denn die Schwestern trennen ganze 9 Jahre voneinander.

00:00:52: Da die Mutter berufstätig war und der Vater im Krieg starb, fiel der älteren Herlinde bereits in frühen Jahren die Aufsicht über ihre kleineren Schwestern zu.

00:01:02: Neben den Kinderjahren sprechen wir auch über die weitere schulische Ausbildung und was sie als junge Stadtbewohnerinnen in der Freizeit alles unternommen haben.

00:01:11: Mit dieser kleinen Einleitung gebe ich auch direkt über zur Folge.

00:01:15: Heidi: Also, Heidi Pradler, geboren Spöttl [Schreibweise ungewiss], bin die Schwester von der Herlinde, bin 9 Jahre jünger als sie, bin im Jänner 1945 geboren.

00:01:27: Und glaube, dass wir ganz verschiedene Kindheiten hatten.

00:01:31: Herlinde: Mein Name ist Herlinde.

00:01:33: Bin am 04.07.1936 in Innsbruck geboren. Aufgewachsen in der Müllerstraße 24.

00:01:43: Das war die Wohnung meiner Großmutter.

00:01:46: Großmutter ist wichtig, weil sie mich aufgezogen hat.

00:01:50: Mutter und Vater waren berufstätig.

00:01:53: Und die ist nach Verlust der Gemischtwarenhandlung in Mieders, Nachlass vom Großvater als Pächter von [unverständlich].

00:02:04: Er hat die Milch nach Innsbruck gebracht, in die Bombenzentrale, ist dann einkaufen gegangen und hat das wieder mit dem Pferdegespann, nach Mieders gebracht.

00:02:16: Die Großmutter hat dann alles verloren, weil der Mann verstorben ist.

00:02:21: Dann hat sie [unverständlich] gekriegt dafür, die natürlich dann nichts mehr wert waren.

00:02:26: So ist sie nach Innsbruck gezogen mit zwei Kindern, meine Mutter und ein Bruder.

00:02:33: Und dann hat sie sich durchgebracht, indem sie Zimmer vermietet hat, an Medizinstudenten aus Vorarlberg,

00:02:44: weiters war sie Schneiderin und hat ihre Kinder also so durchgebracht.

00:02:50: Das war ein altes Haus, es steht noch heute.

00:02:54: Nachdem meine Mutter verheiratet war, sind wir in die Bürgerstraße übersiedelt, also gegenüber von Kleider Mair.

00:03:04: Da gab es schon Balkon, Wasser und Strom und Telefon.

00:03:09: Tobias: Das heißt, das hat es vorhin in der Müllerstraße... Herlinde: Nein, da das Wasser war im Gang draußen.

00:03:15: Dann, also bin ich mit der Großmutter aufgewachsen.

00:03:20: Die Wäsche wurde von Sellrainer Frauen abgeholt und gewaschen und wiedergebracht.

00:03:26: Die waren berühmt damals.

00:03:28: Da haben die Leute schon alle beim Fenster runtergeschaut und wussten, ah jetzt kommen sie.

00:03:32: Mit dem [unverständliches Stimmengewirr] haben sie das gezogen.

00:03:37: Also es gab schon, in der Waschküche gab es immer einen Kessel, den man anfeuern musste zum Beispiel, aber das große Zeug hat man auch ausgegeben.

00:03:52: [Rollgeräusch] Herlinde: Erinnerungen an die Zeit hab ich noch an den offenen Markt.

00:03:59: Wo jetzt die Markthalle ist, davor unter den Bäumen war ein offener Markt, Sommer wie Winter.

00:04:07: Die Oma hat erzählt, die Frauen haben einfach eine Wärmflaschen um den Bauch, damit sie nicht [lachend] erfrieren. Tobias: Im Winter? [lachen]

00:04:15: Herlinde: Es gab Gemüse, [unverständlich] und auch sonstige Haushaltsartikel.

00:04:21: Zum Beispiel erinnere ich mich an zwei, Frauen die wollten den gleichen Stoff haben.

00:04:27: Und haben so lange gezogen daran, bis er auseinander gerissen ist.

00:04:31: Es gibt... Es gab keine Konfektion damals.

00:04:35: Man hat Stoffe gekauft und das dann nähen lassen.

00:04:40: Dann habe ich noch ein schönes Erlebnis beim Moden Gatt, in der Altstadt.

00:04:46: Da war früher so ein italienisches Obst- und Gemüsegeschäft.

00:04:52: Ich weiß nicht, was der Witzi [Schreibweise ungewiss] oder der Ischia [Schreibweise ungewiss] oder irgend sowas.

00:04:56: Auf jeden Fall habe ich da die erste Banane bekommen.

00:04:59: Tobias: Und, an den Marktplatz ist man da oft, also ist man generell da einkaufen...?

00:05:04: Herlinde: [unverständlich] Wir haben schon ein Geschäft gehabt. Wir haben den Weißenguber [Schreibweise ungewiss] und die Meierl [Schreibweise ungewiss].

00:05:11: Wo heute das Geo ist, und da war ein Gemischtwarenhandel.

00:05:16: Meierl hat die geheißen.

00:05:18: Da habe ich dürfen einkaufen. Und da hätt ich sollen einmal

00:05:22: einen Germ holen, und dann hat sie keinen gehabt,

00:05:25: Dann habe ich halt einen Kuchen gekauft.

00:05:28: [Rollgeräusch] Herlinde: Dann kommen

00:05:31: schon die Kinderjahre bis zur Einschulung.

00:05:35: Tobias: Und jetzt, bist du neun Jahre alt, oder, nicht ganz wahrscheinlich?

00:05:39: Herlinde: Das war alles noch in Innsbruck, da war ich allein.

00:05:42: Da war meine andere Schwester. Die ist [19]42

00:05:45: geboren.

00:05:47: Tobias: Gibt es da Erinnerungen an die...? Herlinde: Die Gerda. Tobias: Gerda.

00:05:49: Herlinde: Ja! Puh. Schon!

00:05:53: Weil ich habe ja viel mit ihr zu tun gehabt.

00:05:56: Und ich bin so gern in der [unverständlich] gefahren mit ihr, weil sie war so ein hübsches Kind, ein strahlendes

00:06:01: und die Leute sind alle gekommen, ah

00:06:03: ist das ein nettes Kind.

00:06:06: Ich habe fast mütterliche Gefühle gehabt [lacht].

00:06:10: Tobias: Und, aber ist die dann auch bei der Großmutter?

00:06:14: Herlinde: Wir sind alle dann nach Mieders.

00:06:17: Tobias: Und wann sind sie...? Herlinde: [19]43. Tobias: [19]43.

00:06:20: Herlinde: Als die ersten Bomben gekommen sind.

00:06:23: Tobias: Darf ich fragen, was die Mutter beruflich gemacht hat?

00:06:26: Herlinde: Die Mutter war beim Köllensberger, Fakturistin.

00:06:29: Hat sie nach dem Krieg, ned, wie der Vater nicht mehr gekommen ist

00:06:32: hat sie die Stelle wieder gekriegt. Und hat da

00:06:35: bis zur Pension gearbeitet.

00:06:41: [Rollgeräusch] Herlinde: Ich habe in Innsbruck schon bei den Bombenalarm, sind wir schon,

00:06:45: also da habe ich mein Köfferchen gehabt, mit Überlebens Sachen

00:06:49: und einen Kleiderbügel mit Kleidern.

00:06:52: Das war bei Sirene, die war ja da in der Schule war die, die HAK.

00:06:56: Eh, wie heißt das, die

00:06:59: Gewerbeschule hat es damals geheißen. [Stimmengewirr] Da war die Sirene.

00:07:03: Und wir haben da schräg im Garten... Über dem Garten gewohnt.

00:07:08: Ja, Sirene, und ich mein Köfferchen, meine Kleider gepackt und bin in den Keller gegangen.

00:07:12: Es war ein Luftschutzkeller.

00:07:15: Ich weiß noch, dass der Vater nicht mitgegangen ist, weil es

00:07:18: dann Nudeln gegeben hat. Also da hab ich so eine Angst um ihn

00:07:21: gehabt, weil er ist oben geblieben in der Wohnung.

00:07:24: Tobias: Wie oft habt ihr einen Alarm mitgekriegt?

00:07:27: Herlinde: Ned so oft, nein.

00:07:30: Tobias: Und war wirklich dann auch ein paarmal ein Schaden am Gebäude?

00:07:33: Herlinde: Nein, es war nix. Nein, da waren wir nicht mehr da.

00:07:36: [unverständlich]

00:07:38: Es ist alles zerbombt.

00:07:40: Da ist jetzt ein Naturfreunde Haus drin.

00:07:43: Das war ganz hin das Haus.

00:07:46: [Rollgeräusch] Herlinde: Was hat man gemacht in den Kinderjahren?

00:07:50: Sonntagsausflüge, in die Innsbrucker Umgebung.

00:07:54: Villa Blanka, Rössl in der Au.

00:07:58: Dann, ich hab eben Erinnerungen an schattige Gastgärten

00:08:04: mit einem Kracherl [Dialekt für Limonade]. Ich

00:08:06: habe immer ein Kracherl gekriegt, die anderen haben ein Bier getrunken.

00:08:09: Dann hat man können schwimmen, in [unverständlich]

00:08:12: oder in der Höttinger Au, da war auch ein Freibad.

00:08:16: Dann, Sonntagsabend war das die Feier, [zur] Feier des Tages

00:08:20: habe ich einen Glaskrug Bier geholt

00:08:24: beim Gasthof Hänschl [Schreibweise ungewiss].

00:08:26: Wir haben ja ums Eck gewohnt.

00:08:28: Also, ich konnte in den Garten sozusagen, in den Garten vom Hänschl gehen.

00:08:32: Und habe dann bei ihm den Glaskrug Bier bekommen.

00:08:36: Es hat nix gegen in der Flasche. Tobias: Für den Papa.

00:08:38: Also quasi für den Vater ein Bier holen. Herlinde: Ja,

00:08:40: das hat die Mama glaube ich schon auch gemocht. [alle lachen]

00:08:43: Die Oma auch, genau.

00:08:45: Bis, und dann haben wir einen Schrebergarten gehabt.

00:08:49: Beim Stubaitalbahnhof.

00:08:52: [Rollgeräusch] Herlinde: Dann kommt die Einschulung. Erste Klasse bin ich noch in Innsbruck gegangen.

00:08:59: Ja, Fallmerayer Straße.

00:09:01: Habe ich keine guten Erinnerungen.

00:09:03: Ich habe müssen in der letzten Bank sitzen und ich weiß nicht warum.

00:09:07: Und wenn mich niemand hinbegleitet hat, kann es sein,

00:09:10: dass ich beim Adolf-Pichler-Platz herum spaziert bin.

00:09:14: Den hat man nämlich aufgegraben.

00:09:17: Und da sind die Knochen.

00:09:19: Die waren ja viel interessanter, wie die Schule. [alle lachen]

00:09:22: Heidi: Jetzt kommt es auf, gell. [alle lachen]

00:09:28: [Rollgeräusch] Herlinde: Übersiedelt sind wir,

00:09:30: jetzt zwei Kinder,

00:09:32: [19]43 nach Mieders.

00:09:35: Und zwar oben am Wald.

00:09:37: Am Waldrand in der Bachleiten.

00:09:40: Ja, das ist, wenn man den Zirkenhof raufgeht.

00:09:43: Und dann nach Kleins.

00:09:45: Da am Waldrand oben.

00:09:47: Und dann haben wir in einem Zimmer gewohnt.

00:09:51: Zu viert und dann zu fünft.

00:09:54: Das Wasser musste man beim Nachbarhaus holen.

00:09:58: Und im Winter muss man das Eis runterpicken, um zum Wasser zu kommen.

00:10:03: Ein Zimmer.

00:10:05: Vier Jahre lang.

00:10:07: Tobias: Und das war jetzt die Großmutter?

00:10:10: Herlinde: Das war die Schwester der Großmutter. Tobias: Die Schwester der Großmutter.

00:10:13: Herlinde: Ja, da war meine Mutter schon berufstätig

00:10:16: Die ist von Innsbruck immer rein gefahren, raus und rein gefahren.

00:10:20: Jeden Tag. Über die alte Brennerstraße, hinten Schönberg rauf, ned.

00:10:25: Tobias: Und der Vater, ist der zu dem Zeitpunkt schon in den Krieg eingerückt?

00:10:29: Herlinde: Der war schon militärisch interessiert.

00:10:32: Den haben wir nicht mehr gesehen.

00:10:34: [Rollgeräusch] Herlinde: Das war so, dass wir abends mit den Bauern mitessen haben können.

00:10:41: Also die Mama hat schon genügend gezahlt.

00:10:43: Abends hat es Kartoffeln gegeben und schwarze Suppe.

00:10:46: Und zwar die Schwarze Suppe war ein Brennsuppe,

00:10:49: die sie immer verbrennen hat lassen.

00:10:52: Die war schwarz.

00:10:54: Da sind auch alle mit Magenkrebs gestorben, die alten Leute.

00:10:58: Heidi: Tuberkulose.

00:11:00: Herlinde: Das waren die Jungen.

00:11:02: Heidi: Er nicht, der Alte? Herlinde: Nein. Heidi: Mhm.

00:11:04: [Klickgeräusche sind zu hören]

00:11:06: Herlinde: Also da haben wir Kartoffeln mit essen können.

00:11:09: Aber Mittag hat die Mama gekocht.

00:11:11: Und da haben wir gewartet bis die Familie fertig gegessen hat.

00:11:14: Bis die Herd frei war. Also

00:11:16: mussten wir dann wieder neu anschieben. Und dann hat sie da

00:11:19: gekocht für uns.

00:11:21: Tobias: Haben die oben auch Kinder gehabt?

00:11:23: Herlinde: Ja, das waren zwei Mädchen.

00:11:25: Tobias: Und mit denen hat man dann gespielt,

00:11:27: oder ist da... Herlinde: Nein, die waren älter.

00:11:29: Und die eine hat uns immer "segiert" [Dialekt für ärgern]

00:11:32: weil sie das nicht gemocht hat, dass wir im Haus waren, weißt schon...

00:11:34: Und die andere hat dann,

00:11:37: war dann abgängig. Die war mit den Franzosen unterwegs.

00:11:40: Und die hat dann den [unverständlich] gekriegt.

00:11:43: Die Toni. Und die ist dann nach dem Krieg gleich gestorben.

00:11:46: Tobias: Ist man dann so als Kind

00:11:49: für die Arbeit, also für die bäuerliche Arbeit sozusagen,

00:11:52: am Hof, auch hierhin angezogen worden, dann in der Freizeit?

00:11:55: Hat man... Herlinde: Nein, das habe ich alles freiwillig

00:11:57: gemacht. Nein, herangezogen bin ich nicht worden.

00:12:00: Da war ich auch noch zu klein. Ich habe ja dann noch eine Schwester gehabt.

00:12:03: Ich habe ja dann noch eine Schwester gehabt, die ich ein bisschen hüten hab müssen.

00:12:07: Heidi: Das war wohl die Gerda.

00:12:09: Herlinde: Das wars du. Heidi: Mhm. Herlinde: Später.

00:12:11: Ja die Gerda habe ich ja sowieso immer an der Hand gehabt. Heidi: Ja, eben.

00:12:14: Herlinde: Und, da waren Nachbarn

00:12:17: auch mit Kindern, und da habe ich schon gleich mal

00:12:20: eine Schulfreundin gehabt. Wir sind dann zusammen in die Schule

00:12:23: gegangen und wieder heim. Und dann gab es einen Bruder

00:12:26: Richard, der ganz wichtig war für mich

00:12:29: weil, der hat mit uns im Bach

00:12:32: so Wasser aufgestaut und

00:12:35: Mühlradl gemacht. Tobias: Schule ist man da in Mieders

00:12:38: gegangen? Herlinde: Ja.

00:12:41: Dann mussten wir runter ins Dorf gehen, vielleicht 20 Minuten,

00:12:44: Viertel Stunde. Ja. Die Schule ist

00:12:47: unterhalb des Dorfes eigentlich.

00:12:50: Also unter der Straße auf jedenfall.

00:12:53: Da sind ja zwei Jahre nett gewesen. Erste

00:12:56: bis Dritte in einem Raum.

00:12:59: Ich habe gut schreiben können, schon nach der ersten Klasse.

00:13:02: Und das hat die Lehrerin spitz gekriegt, und dann habe ich mich müssen

00:13:05: zu den Bauern-Fünfer da setzen und denen

00:13:08: schreiben lernen. Was aber nicht gut

00:13:11: angekommen ist, gell. Die haben mich danach, haben sie mich

00:13:14: richtig gemobbt. Die haben ein schönes Sprüchl gehabt.

00:13:17: Weil ich Spöttl geheißen hab.

00:13:20: Das muss ich nicht sagen oder? [alle lachen]

00:13:23: Ja ist heute noch peinlich.

00:13:26: Und dann war der zweite Raum von der vierten bis zur achten.

00:13:29: Und das war insofern gut, ich bin dann raus

00:13:32: nach Innsbruck in die erste [Klasse] Hauptschule, und habe alles schon gewusst, ned

00:13:35: weil das hat man alles schon so mitgekriegt, ned.

00:13:38: Später ist es dann...

00:13:41: Habe ich schon wieder was lernen müssen. Aber das erste Jahr war gut.

00:13:44: [Rollgeräusch]

00:13:47: Tobias: Der Vater ist im Krieg gefallen, habt ihr gesagt.

00:13:50: Das war... [Stimmengewirr] Heidi: [19]45. Tobias: [19]45

00:13:53: Weiß man zumindest wo? Oder...

00:13:56: Herlinde: Ja. 

00:13:59: [unverständlich] oder was, die Schreiben

00:14:02: haben wir alles. Tobias: Und wie ist es

00:14:05: hat die Mutter... Oder wie ist es der Mutter

00:14:08: damit gegangen? Ist sie... Wie hats das...

00:14:11: Oder, weiß man das überhaupt noch wie die Mutter damit umgegangen ist

00:14:14: oder hat man... Herlinde: Es war so, es hat einen Onkel gegeben der hat

00:14:17: einen schlechten Fuß gehabt. Den haben sie eingesetzt

00:14:20: um diese Nachrichten zu überbringen. Also

00:14:23: wenn man den gesehen hat, war schon Feierabend auch.

00:14:26: Onkel Willi. Heidi: Mhm. Herlinde: Und

00:14:29: es hat länger gedauert bis er gekommen ist

00:14:32: und dann hat man eh gewusst, was los ist.

00:14:35: Tobias: Die Nachricht über das Kriegsende

00:14:38: ist das, irgendwie verbreitet worden? Hat

00:14:41: man schon gemerkt, das ist jetzt... Irgendwas

00:14:44: ändert sich, oder? Herlinde: Ja, es waren ja...

00:14:47: Ich war bei den Nachbarn, da waren große

00:14:50: Mädchen muss ich sagen, also das waren

00:14:53: die waren schon erwachsen. Da waren

00:14:56: fünf, sechs Kinder. Die waren erwachsen und die haben das

00:14:59: abgesprochen, dass jetzt die Russen kommen.

00:15:02: Und was die Russen da alles anstellen im Osten drüben.

00:15:05: Und da muss man sich jetzt in Acht nehmen sozusagen

00:15:08: Es war aber nicht so. Bei uns sind die

00:15:11: Franzosen gekommen. Und vor allem die Marokkaner.

00:15:14: Mit Marokkaner. Meine ersten,

00:15:17: dunkelhäutigen Menschen.

00:15:20: Tobias: Haben Sie die zufällig auf der Museumsstraßen da gesehen?

00:15:23: Herlinde: Nein, das war alles in Mieders. Tobias: Alles in Mieders noch?

00:15:26: Herlinde: Ja. Tobias: Interessant. Herlinde: Und zwar sind die da durch-

00:15:29: gezogen, durchs Stubai. Und

00:15:32: beim Lerchenhof, das war ein großes Hotel

00:15:35: damals mit einem großen Garten, da waren

00:15:38: die irgendwie aufgestellt.

00:15:41: Weil da habe ich mein Buttererlebnis. [schluckt]

00:15:44: Für mich war Butter wichtig. Ich bin sogar zu Nachbarn

00:15:47: Butter treiben gegangen, damit ich ein bisschen abbekomme,

00:15:50: weil es war mir zu mager im Krieg.

00:15:53: Und da haben die...

00:15:56: Ein Fass Butte gehabt.

00:15:59: Zum Verteilen. Das werden sie halt irgendwo haben sie das kassiert,

00:16:02: gell. Bin sofort zum Nachbarn gelaufen

00:16:05: einen Teller holen und habe mich da angestellt. Habe

00:16:08: ich so Butter gekriegt. Und das habe ich dann rauf

00:16:11: getragen, in die Bachlaiten [lacht].

00:16:14: Das war... Also Marokkaner sind bei mir gut angeschrieben.

00:16:18: Als Butterspender. Tobias: Als Butterspender. [alle lachen]

00:16:21: Habt ihr, eh hast du die amerikanischen Soldaten auch noch erlebt?

00:16:26: Herlinde: Nein.

00:16:28: Ich war in dem Haus, wo ich dann später

00:16:30: mit meinem Mann gewohnt habe.

00:16:32: War da ein Oberster einquartiert.

00:16:35: Der dann noch, vor vielleicht 30 Jahren,

00:16:39: mal gekommen ist mit seiner neuen Frau. Ihr das alles zeigen.

00:16:43: Dieses [lachend] wunderschöne Tirol.

00:16:46: Die waren aus Jacksonville. Tobias: Jacksonville ist

00:16:49: glaube ich, ist das, ich glaube Florida. Herlinde: Florida.

00:16:52: Ja. Ja, ja genau. Mein Sohn ist sogar mal

00:16:55: hingefahren. Tobias: Und da, da ist quasi Kontakt noch

00:16:58: gewesen? Herlinde: Ja wir haben ihm... Weihnachten haben wir immer einen Bericht gekriegt.

00:17:01: Einen Jahresbericht. Und die waren in dem Haus einquartiert

00:17:04: und alle Parteien haben müssen zusammenrücken

00:17:07: Da hat auch nur jeder ein Zimmer gehabt, gell.

00:17:10: Jede Partei hat nur ein Zimmer gehabt. Damit er da hausen kann.

00:17:13: Tobias: Das war jetzt nur mehr die Wohnung,

00:17:16: die ihr dann später drin gewohnt habt. Herlinde: Ja.

00:17:19: Tobias: Und wer hat zu dem Zeitpunkt, also [Stimmen durcheinander] der, wie ist, nein

00:17:23: interessant ist, wie der zu euch... Weil ihr habt ja wahrscheinlich erst viel später dann,

00:17:27: also schon nach der Besetzungszeit drin gewohnt, oder? Herlinde: Ja. Tobias: Heißt,

00:17:31: der ist dann mal gekommen, und hat quasi mal [Herlinde dazwischen: Ja.] angeklopft und hat gesagt

00:17:34: Herlinde: Ja genau. Ich habe da gewohnt. Tobias: Wirklich? Herlinde: Und er hat

00:17:37: meinen Mann nur gekannt. Mein Mann war zwei Jahre älter als ich

00:17:40: Also der hat auch im Krieg dort gewohnt,

00:17:43: die haben sich gekannt die zwei. Und dann,

00:17:46: eben wollte er der Frau das alles zeigen.

00:17:49: Wir sind dann zu einem Tiroler-Abend gegangen

00:17:52: Ins Adambräu mit ihnen. [lachen] Und 

00:17:55: sie waren begeistert. [lacht]

00:18:01: [Rollgeräusch] Tobias: Ungefähr [19]47

00:18:04: zieht die Familie wieder zurück nach Innsbruck. [Stimmen reden durcheinander] Herlinde: Genau.

00:18:07: Wir haben dann im Dorf eine Wohnung gekriegt

00:18:10: bei einem anderen Onkel. Tobias: In Mieders? Herlinde: In Mieders.

00:18:13: Heidi: Ganz eine größere Wohnung. Herlinde: Ja

00:18:16: eine richtige Wohnung. Haben wir gehabt.

00:18:19: Schon mit Wasserklosett. Tobias: Und wann...

00:18:22: Aber, es ist die Familie wieder zurückgezogen? Oder ist

00:18:25: sie Mieders geblieben. Heidi: Nein, das war 1951.

00:18:28: [Stimmen durcheinander] Haben wir in Innsbruck eine Wohnung gekriegt. Tobias: Und wo sind sie nach

00:18:31: Innsbruck hin gezogen, 1951? [Beide Schwester gleichzeitig]: Speckbacherstraße. Tobias: In die Speckbacherstraße.

00:18:34: Und wie war das wieder zurück nach Innsbruck zu kommen.

00:18:37: Herlinde: Ich war ja immer in Innsbruck. Ich habe

00:18:40: bei Verwandten gewohnt. Tobias: [stottert] Ich habe mir gedacht...

00:18:43: Herlinde: Ich bin in Innsbruck Schule gegangen, also Hauptschule gegangen.

00:18:46: Da habe ich zuerst in Pradl gewohnt, bei einer Tante

00:18:49: ein Jahr. Und dann in der Andreas-Hofer-Straße, in

00:18:52: demselben Haus wo wir dann gelebt haben.

00:18:55: Und [längere Pause]

00:18:58: bin Hauptschule und Handelsschule gegangen.

00:19:01: Und habe immer am Wochenende... Bin ich nach Mieders gefahren.

00:19:04: Unter der Woche war ich da. Tobias: Volksschule bei dir Heidi,

00:19:07: war dann schon... Heidi: Ja, [19]51 sind wir übersiedelt,

00:19:10: da war ich gerade sechs, bin dann in die Volksschule gekommen

00:19:13: in Innsbruck. In die Volksschule die vis-à-vis war

00:19:16: Tobias: Ja. Heidi: Fischerstraße, ja.

00:19:19: [Rollgeräusch]

00:19:22: Tobias: Nach der Volksschulzeit, Hauptschule und Handelsschule,

00:19:26: haben wir ja schon erwähnt,

00:19:28: war das schon immer klar, dass es die Handelsschule wird?

00:19:31: Herlinde: Nein, ich wollte Säuglingsschwester werden. Weil

00:19:34: ich habe ja zwei kleine Kinder aufgezogen.

00:19:37: Da musste man aber 18 sein.

00:19:40: Und ich bin mit 14 ausgeschult gewesen, ned.

00:19:43: Daher Handelsschule.

00:19:45: Und das ist mir dann geblieben.

00:19:47: Tobias: Das heißt, es hat keine Säuglingsschule, also...

00:19:50: Herlinde: Nein, das war dann vorbei.

00:19:53: [Rollgeräusch] Tobias: War dann die Rolle von dir, doch die der großen Schwester

00:20:00: und der, du hast es eh schon erwähnt,

00:20:03: als Ziehmutter, oder

00:20:06: ist das für dich... ist dir das leicht

00:20:09: gefallen, hast du das gerne gemacht?

00:20:11: Herlinde: Ich habe die Oma geliebt.

00:20:13: Tobias: Und die...Auf die Schwestern aufpassen, war das...

00:20:16: Herlinde: Das war normal, die waren halt da.

00:20:19: Dann sind wir durch die Stadt gegangen und dann haben wir sie segiert

00:20:22: Dann haben wir gesagt, jetzt finden wir nicht mehr heim. Sie war ja neu in der Stadt

00:20:25: Ich hab das schon gekannt, gell.

00:20:28: Tobias: Ja dann machen wir vielleicht als nächstes... Herlinde: Ja du musst jetzt weiterkommen

00:20:31: jetzt geht es mit der Heidi weiter. Tobias: Genau, jetzt müssen wir gleich im Umkehrschluss fragen,

00:20:34: wie das war mit der älteren Schwester quasi.

00:20:37: Heidi: Es war schön... Herlinde: [unverständlich] genauso. [lachen]

00:20:40: Heidi: Nein, wir waren ja, also

00:20:43: soweit ich mich erinnern kann waren wir ja in Mieders unter der Woche allein.

00:20:46: Meine Mutter war im Büro und meine

00:20:49: Schwester war in Innsbruck. Ich habe mich der mittleren Schwester recht gut verstanden.

00:20:52: Und am Wochenende kam

00:20:55: meine Schwester. Und hat gewöhnlich einen Asthmaanfall bekommen.

00:20:58: Dann hat sie die ganze Aufmerksamkeit der Mutter auf sich gezogen.

00:21:02: Und hat mit der Schwester da [unverständlich]

00:21:05: Und ich war wahnsinnig eifersüchtig.

00:21:08: Tobias: Wie war es dann die ersten Jahre in Innsbruck?

00:21:11: Oder mit Volksschule war das dann, wenn man quasi aus dem Haus

00:21:14: immer so viel drin ist, hat es sich dann gebessert oder?

00:21:17: Heidi: Also ich war in Mieders war mir etwas langweilig.

00:21:20: Meine mittlere Schwester, die ist dann in die Schule gegangen.

00:21:23: Worum ich sie immer maßlos beneidet habe.

00:21:26: Bin meistens zur Schule hin gegangen, sie abholen.

00:21:29: Und sie haben drinnen gesungen.

00:21:31: Und ich habe draußen mitgesungen.

00:21:33: Und habe die Aufgaben abgeschrieben.

00:21:35: Also Schule, das war mein größter Wunsch, endlich in die Schule zu kommen.

00:21:38: Tobias: Und wenn es dann, wie es dann in die Schule gegangen ist,

00:21:41: hat sich dann alles...

00:21:43: Heidi: Nein. Wir sind dann nach Innsbruck übersiedelt.

00:21:46: Und das war für mich paradiesisch.

00:21:48: Weil da waren in der Speckbauerstraße,

00:21:50: das war so eine Südtiroler-Siedlung,

00:21:52: da waren in jedem Haus mindestens 10 Kinder.

00:21:55: Und überwiegend gleichaltrige.

00:21:57: Also man hat immer jemanden,

00:21:59: zum Spielen gehabt und das war herrlich, ja.

00:22:01: Tobias: War dann die mittlere Schwester auch noch beim Spielen dabei, oder?

00:22:05: Heidi: Ja, ja, die war auch.

00:22:06: Die hatte natürlich ihre Freunde, die schon ein bisschen älter waren.

00:22:09: Also, das war sehr angenehm und dann die Schule, gerade vis-à-vis, endlich durfte ich dann in die Schule

00:22:14: gehen.

00:22:15: Ich weiß noch, erster Schultag hat mich meine Schwester gebracht.

00:22:19: Und am zweiten Schultag habe ich schon nicht mehr genau gewusst, welche Klasse das

00:22:23: jetzt war, dann sag ich da

00:22:24: Donnerwetter, das blöde Kind findet die Klasse nicht mehr [lacht kurz].

00:22:29: Und bin aber dann aufgeblüht.

00:22:31: Also Schule, das war mein Ein und Alles, ja.

00:22:33: Herlinde: Sie war immer die erste. In der Früh ist sie,

00:22:36: war die Schule noch nicht offen, ist die Heide schon dort gesessen.

00:22:41: Heidi: Konnte es kaum erwarten, musste ja nur über die Straße gehen.

00:22:45: Tobias: Ja.

00:22:46: Und war die Schwester als Autoritätsperson

00:22:50: Können Sie sich an das noch erinnern,

00:22:52: war das immer so... Es ist... Heidi: Es war immer ein sehr gespanntes Verhältnis.

00:22:56: Herlinde: Ja, weißt, die Kleinen waren eher zusammen, die waren näher zusammen.

00:23:00: Heidi: Ja.

00:23:01: Herlinde: Die Gerda und die Heide, die waren wie alt wart ihr?

00:23:05: Heidi: Nur zweieinhalb Jahre. Herlinde: Vier Jahre? Zweieinhalb Jahre!

00:23:08: Ja, eben.

00:23:09: Und ich war eben weit weg.

00:23:11: Ich war schon groß.

00:23:13: Heidi: Ja, sie hat dann in Innsbruck natürlich ganz andere Interessen gehabt, ist dann schon

00:23:17: ausgegangen und war dann nicht mehr so präsent wie in Mieders, am Wochenende [lacht].

00:23:22: Das hat sich gelegt dann, dann ist es schon ein bisschen besser gegangen, ja

00:23:26: Tobias: Und die Mutter habt man dann viel gesehen, ist man... Wenn die Mutter da war, was hat man,

00:23:30: mit der Mutter, und dann haben wir da, am Sonntag haben wir gesagt Wanderungen, das war...

00:23:35: [Beide gleichzeitig]: Ja, haben wir schon ein paar Spaziergänge und so gemacht.

00:23:38: Tobias: Wo ist man da so, wo seid ihr da so hin spaziert?

00:23:42: Heidi: Bergisel.

00:23:43: Herlinde: Bergisel, oder wie heißt das da?

00:23:46: Andreas-Hofer-Weg.

00:23:47: Heidi: Ja. Herlinde: Viel.

00:23:48: Heidi: Und eben Schöhnruh sind wir hinauf gefahren mit der Mutter.

00:23:51: Wobei es da eine wunderbare

00:23:53: Jause hat uns die Oma mitgegeben, die hat in der Früh Schnitzel gebacken.

00:23:58: Und Bohnensalat und Kartoffelsalat, davon schwärme ich heute noch. [lachen]

00:24:02: Tobias: Und das habt ihr zum, also quasi also...  Herlinde: Haben wir zum Schwimmen mitgehabt, ja.

00:24:05: Heidi: Dann sind wir mit der Bahn gefahren, gell? Herlinde: Ja.

00:24:07: Heidi: Über Aldrans und dort hinüber spaziert, also das war ein Erlebnis.

00:24:10: Haben zwar immer einen furchtbaren Sonnenbrand gehabt, weil Sonnencreme war damals noch zu teuer

00:24:14: oder auch nicht so gut, gell?

00:24:17: Sonst war das schon ein Erlebnis, ja.

00:24:19: Herlinde: Und man hat warten müssen oftmals bis das Wasser ein rinnt, kannst du dir die Temperatur vorstellen.

00:24:24: Heidi: War das nicht Höttinger Au?

00:24:26: Herlinde: Höttinger Au. Kalt war es, genau.

00:24:28: Tobias: Wo ist man lieber schwimmen gegangen?

00:24:30: Schönruh oder Höttinger Au?

00:24:31: Heidi: Ja, das Schönruh war ja natürlich ein Event, das wäre unter der Woche ja nicht gegangen.

00:24:35: Und was ich mir heute manchmal denk, was undenkbar wäre heute?

00:24:39: Ich bin mit meiner mittleren Schwester mit der Bahn nach Hall gefahren und dort ins Haller Schwimmbad gegangen.

00:24:45: Ich konnte aber nicht schwimmen.

00:24:47: Jetzt muss man sich das vorstellen, wenn die Kinder alleine dahin gefahren sind.

00:24:50: Und meine Schwester hat mich immer untergetaucht, ich bin dann schon immer wieder aufgetaucht, gell?

00:24:54: So passiert ist nichts, aber das ist halt undenkbar, gell?

00:24:57: Ja, meine Mutter hatte nie Zeit gehabt und so sind wir halt alleine gegangen, ja.

00:25:01: [Rollgeräusch] Heidi: Etwas wollte ich noch sagen, [Tobias dazwischen: Ja, sehr gern.] was mich als Kind sehr beeindruckt hat.

00:25:08: Ich bin sehr viel in diese Bücherei im Taxispalais gegangen.

00:25:11: Und das war in diesen schönen Räumen und die vielen Bücher, das war wirklich paradiesisch schön,

00:25:16: das habe ich sehr genossen, ja.

00:25:18: Tobias: Und ehm, zum Lesen oder zu...

00:25:21: Heidi: Ja, alles zum Lesen, man konnte sich dort aufhalten und dort lesen und was ausleihen.

00:25:25: Tobias: Da ist man dann aber allein hin gegangen, also das war dann...

00:25:28: Heidi: Wir sind immer nur alleine hin gegangen.

00:25:30: Ich bin auch mit sechs allein schon zum Zahnarzt gegangen.

00:25:33: Weil die Mutter war berufstätig, hat keine Zeit gehabt und dann haben wir halt überall allein gehen müssen, gell?

00:25:38: Das war ganz gut, weil wir waren früh selbstständig, gell? Tobias: Ja, allerdings.

00:25:41: Heidi: Ja. [lacht kurz]

00:25:42: [Rollgeräusch] Tobias: Das ist natürlich, alleinerziehende Mutter, ist natürlich immer...

00:25:49: Es ist heute nicht einfach, war damals sicher auch nicht einfach. Herlinde: Ja. Tobias: Hat

00:25:52: man gemerkt, dass vielleicht wenig Geld da war, man hat nicht alles gekriegt,

00:25:57: oder ist man mit dem eigentlich... man ist immer zufrieden, mit dem was man.

00:26:00: Heidi: Es hat niemand was gehabt, nach dem Krieg. Herlinde: Ja.

00:26:03: Heidi: Das war ganz normal, oder?

00:26:05: Herlinde: Wir haben uns nie benachteiligt gefühlt. Heidi: Nein. Nein.

00:26:08: Herlinde: Ich kann mich schon erinnern, dass  [lacht kurz] in der Handelsschule in der Pause,

00:26:12: dann ist man ja so den Gang entlang gegangen, da hat meine Freundin, die [unverständlich]

00:26:17: hat so eine Stulle mit gehabt, mit Wurst drin.

00:26:21: Also das war für uns undenkbar.

00:26:24: Weil Wurst hat es nur für die Mama gegeben.

00:26:27: Das war für die Mutter reserviert.

00:26:29: Ich weiß nicht, was ich mitgehabt habe.

00:26:32: Auf jeden fall habe ich... Sehe ich das heute noch vor mir, weißt, von einem großen Laib

00:26:36: so eine Stulle hat die mitgehabt.

00:26:39: Heidi: Aber wir haben ja eben dann diesen Schrebergarten gehabt,

00:26:42: da in Wilten, und da haben wir wirklich Gemüse und alles gehabt,

00:26:46: in rauen Mengen.

00:26:48: Tobias: Ist man da dann immer am Wochenende hin, zum Schrebergarten?

00:26:50: Heidi: Jeden Tag. Tobias: Jeden Tag.

00:26:51: Heidi: Im Sommer, ja

00:26:52: Herlinde: Mit Erdbeeren.

00:26:53: Heidi: [unverständlich] Herlinde: Erdbeeren ernten und so.

00:26:57: Heidi: Erdbeeren, Ribisel. Herlinde: Die hat alles gehabt. Alle Beeren.

00:26:59: Da war die Oma gut.

00:27:02: Wir haben in Mieders haben wir schon einen Acker gepachtet.

00:27:05: Weil da haben wir keinen Garten gehabt.

00:27:07: Das war nicht für uns, sozusagen, der Garten.

00:27:11: Da hat sie, ich weiß nicht wieviel Quadratmeter, einen mords

00:27:14: Garten, eh, einen Acker einfach ein Feld,

00:27:18: und da haben wir dann auch Kartoffeln und Kraut [unverständlich]

00:27:21: Heidi: Das Nötigste haben wir gehabt. 

00:27:23: Herlinde: Wir waren immer gut versorgt. [Rollgeräusch]

00:27:29: Tobias: Vielleicht Heidi, bei dir noch, du bist dann Volksschule, Hauptschule,

00:27:33: Heidi: Ja. Tobias: Danach auch eine weiterführende Schule?

00:27:36: Heidi: Ja, ich bin dann in die Handelsakademie gegangen,

00:27:38: was ich meiner Schwester zu verdanken habe, weil

00:27:40: alle aus meiner Klasse sind in die Handelsschule gegangen.

00:27:43: Und da sagt meine Schwester,

00:27:44: Na, du bist eh gut in der Schule, geh doch in die Handelsakademie.

00:27:47: Und dann bin ich als Einzige in der Klasse,

00:27:49: aus der Klasse in die Handelsakademie gegangen.

00:27:51: Herlinde: Das war dann ich, die gute Schwester, ned.

00:27:53: Heidi: Ja, dann hat sich das Verhältnis gebessert. [lachen]

00:27:56: Überhaupt, wo sie dann nach Rum gezogen ist, gell [lacht kurz].

00:27:59: Tobias: Der Zug, ehm der Umzug nach Rum, war dann schon beruflich bedingt, oder war das...?

00:28:03: Herlinde: Nein, ich habe da in Innsbruck bei einem Holzhändler gearbeitet,

00:28:07: die dann den Betrieb... Das war ein Holzhändler, der ha

00:28:12: nach dem Krieg, hat der Holzhäuser gebaut.

00:28:18: Und dann haben wir ein Export mit Spreißel [Dialekt für kleines, dünnes Stück Holz] gegeben.

00:28:23: Also die Randstücke von den Bäumen.

00:28:26: Ned, zuerst kommt die Rinde weg und dann das Spreißel.

00:28:29: Und das ist für die Papierfabrik nach Italien gegangen.

00:28:32: Bis zu 15 Waggons am Tag, haben wir da abgewickelt.

00:28:37: Da hab ich gearbeitet.

00:28:38: Und das hat dann aufgehört.

00:28:40: Und dann wollte ich weg.

00:28:42: Ich war sieben Jahre dort, dann wollte ich weg.

00:28:45: Dann habe ich müssen im Archiv arbeiten.

00:28:48: Dann habe ich gefunden den italien... den österreichischen Handelsdelegierten

00:28:52: in Rum, habe mir gedacht, da geh ich hin.

00:28:54: Dann habe ich einen Brief geschrieben.

00:28:56: Habe mich in der Handelskammer vorstellen müssen,

00:28:59: der war begeistert von mir.

00:29:01: Und ich habe dort anfangen können, bin dann nach Rum gekommen.

00:29:05: Und war dann eineinhalb Jahre in Rum.

00:29:07: Ich habe dann noch beim Steuerberater gearbeitet

00:29:09: und habe die Bilanz-Buchhalter-Prüfung

00:29:11: gemacht. Tobias: In Rum?

00:29:13: Herlinde: [unverständlich]

00:29:14: Ich bin da geblieben.

00:29:16: Ist da wieder kaufmännisch weitergegangen.

00:29:18: [Rollgeräusch]

00:29:20: Tobias: Erwachsenenzeit in Innsbruck,

00:29:25: aufleben, Veränderungen in der Stadt.

00:29:28: Grad, also, wenn ich jetzt denk an Olympia [19]64,

00:29:31: ist ja doch ein großes Ereignis gewesen. Herlinde: Ja.

00:29:33: Tobias: Hat man das stark erlebt oder stark...

00:29:36: Herlinde: Ja, also das war ein Highlight.

00:29:38: Ja, man hat so auf

00:29:40: den Schnee gewartet.

00:29:42: [Beide Schwestern gleichzeitig]: Ja, ja kannst dich erinnern,

00:29:44: es hat keinen Schnee gegeben. Tobias: Und habt ihr,

00:29:46: seid ihr zuschauen gewesen?

00:29:48: Hat man... Heidi: Ich war zuschauen. Tobias: Oder zu Hause am Fernsehen?

00:29:50: Heidi: Ja, ja, nein, wir waren schon zuschauen.

00:29:52: Eishockey, überwiegend, ja.

00:29:54: Herlinde: Ja, ich war beim Skispringen.

00:29:56: Haben ich einen Platz gekriegt

00:29:58: unter der Sprungschanze, unterm Tisch

00:30:01: hat man da stehen können.

00:30:03: Ma, das war wild, wie die da runter gefahren sind.

00:30:05: Heidi: [unverständlich]

00:30:07: Tobias: Und [19]76 war dann auch noch interessant,

00:30:10: oder [sind] da die zweiten Spiele schon nicht mehr ganz so interessant?

00:30:13: Herlinde: Also, da war ich dann im Eishockey.

00:30:15: Ausscheidungsspiel,

00:30:17: Endspiel, Russland

00:30:19: Tschechei war das damals.

00:30:21: Tobias: Und die Tschechen, glaube ich haben gewonnen. Herlinde: Die Tschechen haben gewonnen.

00:30:23: Das war echt toll [lacht].

00:30:25: Heidi: Ich war [19]76 ehm,

00:30:27: wir waren ein paar Jahre in Reutte

00:30:29: [19]76 waren wir noch in Reutte.

00:30:31: [Rollgeräusch]

00:30:35: Tobias: Und in der Freizeit, was hat man da... dann schon im Erwachsenenalter

00:30:39: in der Freizeit, hat es irgendwas gegeben, hat man diese Sonntagstraditionen auch in der eigenen Familie

00:30:43: fort geführt

00:30:45: so gut es geht?

00:30:47: Heidi: Ab dem Teenager-Alter war da Schluss, gell.

00:30:49: Unsere Mutter war ein bisschen geh behindert

00:30:51: und die hat sich dann schwer getan.

00:30:53: Und dann haben die sonntäglichen Ausflüge

00:30:55: nicht mehr stattgefunden.

00:30:57: Man hat halt dann mit Freundinnen was unternommen.

00:30:59: Wir sind viel ins Kino gegangen.

00:31:01: Tobias: Wo, ins ehm...

00:31:03: Heidi: Ins Non-Stop Kino, ja.

00:31:05: Wochenschau, und da konnte man ja ewig sitzen bleiben,

00:31:08: bis man es beinah auswendig konnte [lacht kurz].

00:31:10: Und auch sonst sind wir viel ins Kino gegangen.

00:31:13: Tobias: Tanzen, ins Greif zum Beispiel?

00:31:15: Heidi: Das waren meine Schwestern.

00:31:17: Herlinde: Ich war immer in allen Kellern

00:31:19: war ich daheim. Es hat viele Keller gegeben

00:31:22: damals, gell.

00:31:24: Dann war da beim Central,

00:31:27: war ein Keller drin.

00:31:29: Wie hat denn das da oben geheißen?

00:31:31: Das gibt es ja heute noch

00:31:33: das Lokal, bei der Triumphpforte 

00:31:35: da beim Eck? Heidi: Das war Greif, oder?

00:31:37: Tobias: Das war das Greif, ja.

00:31:39: Herlinde: Nein, nein, vis-à-vis.

00:31:41: Tobias: Da ist jetzt glaube ich so eine Bar drin.

00:31:43: Herlinde: Ja, ja, da war ein Keller.

00:31:45: Dann ist man nach Igls gefahren.

00:31:47: Wir sind sogar nach

00:31:49: Garmisch gefahren.

00:31:51: Tobias: Mit dem Zug?

00:31:53: Herlinde: Nein. Da haben die Freunde

00:31:55: dann schon ein Auto gehabt.

00:31:57: Das war mit dem Günther war das, gell.

00:31:59: Der hat einen Kastenwagen gehabt und hat uns alle eingeladen

00:32:02: und wir sind dann raus gefahren.

00:32:04: Heidi: Tanzmäßig hat bei mir nicht viel

00:32:07: stattgefunden [lacht kurz] Herlinde: Wohl, ich war viel tanzen

00:32:09: Heidi: Ja, ja. Tobias: Was hat... Herlinde: Ich bin jahrelang Tanzkurs

00:32:11: gegangen, und dann hat es geheißen

00:32:13: am Samstag oder wann,

00:32:15: Perfektion.

00:32:17: Da war dann einfach Musik,

00:32:19: und man ist hin gegangen und hat sich

00:32:21: getroffen sozusagen und hat getanzt einfach dann.

00:32:23: Also ohne Anleitung.

00:32:25: Tobias: Mit... War das dann schon mit dem Ehemann?

00:32:27: Herlinde: [ganz entsetzt] Nein!

00:32:29: Ehemann und tanzen, das ist nicht gegangen.

00:32:31: [alle lachen] Tobias: Mit wem ist man dann

00:32:34: tanzen gegangen, mit den Freundinnen und Freunden?

00:32:36: Herlinde: Ja. Nein, da haben wir es...

00:32:38: Wir sind auch auf Bälle gegangen. Und zwar

00:32:41: hat mein Schulkollegen eine Mutter gehabt.

00:32:43: Die ist mit uns

00:32:45: gegangen. Weil sie hat einen

00:32:47: Freund gehabt, der auch dann

00:32:49: hingekommen ist, gell

00:32:51: Heidi: [unverständlich]

00:32:53: Herlinde: Sind wir von

00:32:55: von, was weiß ich.

00:32:57: Von Ball zu Ball. Wir haben

00:32:59: alle Bälle besucht. Immer so.

00:33:01: Tobias: Und, jetzt muss ich gerade noch fragen...

00:33:03: Herlinde: Keller sind wir allein gegangen.

00:33:05: Ohne Mutter.

00:33:07: Aber Bälle waren offiziell halt.

00:33:09: Tobias: Gibt es noch Erinnerungen an den ersten Kinofilm

00:33:11: was man sich angeschaut hat?

00:33:13: Heidi: Ma, ich erinnere mich nur an den ersten Filmen,

00:33:15: wo ich Jugendverbot gegangen bin.

00:33:17: Mit 14.

00:33:19: Das war Faust im Nacken. Den hätte ich nicht gehen dürfen.

00:33:21: Der war erst ab 18.

00:33:23: Aber vorher weiß ich jetzt nicht, was der Erste war.

00:33:25: Tobias: Und wie haben... Wie ist man in den Film gekommen, wenn man noch nicht...

00:33:28: Heidi: Ich war schon sehr groß mit 14.

00:33:30: Tobias: Und dann ist quasi...

00:33:32: Heidi: Ja, da bin ich schon hinein gekommen [lachen].

00:33:34: Tobias: Ist... Aber auch mit Freundinnen mit...

00:33:36: Heidi: Mit der Freundin, ja.

00:33:38: Herlinde: Ich habe in Mieders den ersten Film gesehen.

00:33:41: Und zwar war da irgendwo ein Zelt

00:33:43: und da haben sie einen Film vor geführt.

00:33:46: Und zwar irgendwas mit Luftballon.

00:33:49: Es war so eine Revue-Film.

00:33:52: Mit [unverständlich] und Luftballon,

00:33:55: irgendsoetwas ist halt da

00:33:57: vorgekommen, war toll.

00:33:59: Das war mein erster Film.

00:34:01: Heidi: [unverständlich]

00:34:03: waren die am Lanser See.

00:34:05: Tobias: Zum Baden?

00:34:06: Heidi: Ja.

00:34:07: Gesellschaftliches Event war immer Lanser See.

00:34:09: Ich meine, man ist damals noch nicht so viel weg gegangen.

00:34:12: Flugreisen waren zu teuer und einige

00:34:14: sind schon gleich [unverständlich]

00:34:16: man hätte ja am Lanser See was versäumt, wenn man nicht oben gewesen

00:34:18: wäre. Tobias: Das heißt, Urlaube waren in...

00:34:20: Als, Kind natürlich ganz selten, eh klar

00:34:23: Herlinde: Ja, wir, meine

00:34:24: mittlere Schwester und

00:34:25: ich, wir sind

00:34:26: dann in den Ferien immer mit [unverständlich]

00:34:29: verschickt worden.

00:34:30: Sommerfrische, ja.

00:34:32: Tobias: Gibt es da noch einen Urlaub, was man sich erinnern kann?

00:34:35: Heidi: Ja, einmal waren wir in Mieders

00:34:37: und meine Schwester

00:34:39: hat sich immer gern beklagt.

00:34:40: Die hat sich gleich übers Essen beschwert. [Herlinde lacht kurz]

00:34:42: Dann kam dann einmal eine Kommission.

00:34:44: Und dann war das Essen besser.

00:34:46: Das nächste Mal waren wir in Oberpinswang,

00:34:49: Reutte. Das schrecklich, weil

00:34:51: es jeden Tag geregnet hat.

00:34:53: Und auf das Essen war wieder nicht 

00:34:55: so ausreichend, [Herlinde fängt an zu husten] wie es meine Schwester gern gehabt hätte.

00:34:58: Hat sich wieder beschwert, es ist dann wieder besser geworden [lacht kurz].

00:35:01: Und mir war das ja furchtbar peinlich.

00:35:03: Ich habe schon Angst gehabt sie schicken uns jetzt heim,

00:35:05: weil meine Schwester,

00:35:06: so ein Großmaul war, gell.

00:35:07: Das wäre mir furchtbar peinlich gewesen.

00:35:09: [Rollgeräusch] Tobias: Gibt es noch etwas, was wir vergessen haben,

00:35:15: was vielleicht noch interessant wäre?

00:35:17: Herlinde: Also ich hätte eine Brücke anzubieten. Tobias: Mhm, bitte.

00:35:19: Herlinde: Und zwar treffe ich mich immer noch

00:35:21: mit den Schulkolleginnen aus Haupt- und Handelsschule.

00:35:26: Wir sind jetzt noch neun.

00:35:28: Wir treffen uns jetzt zweimal im Jahr,

00:35:30: weil jetzt wird es brisant.

00:35:32: Einmal im Frühling, einmal im Winter,

00:35:35: immer im "Riese Haymon".

00:35:37: Da habe ich eine Kollegin,

00:35:39: die ist gleich alt wie ich,

00:35:41: die arbeitet noch.

00:35:43: Die hat eine Handelsfirma, so für

00:35:45: medizinische Geräte.

00:35:47: Dann ist sie im Alpenzoo,

00:35:50: macht sie die Reisen,

00:35:52: organisiert sie die Reisen

00:35:54: und dann ist sie im botanischen Institut,

00:35:57: da macht sie das Rechnungswesen.

00:35:59: Tobias: Oben in Hötting?

00:36:01: Herlinde: In meinem Alter. Ja.

00:36:03: Super gell. Tobias: Ja. Herlinde: Ich war übrigens auch im Alpenzoo.

00:36:05: Tobias: Ja. Herlinde: Mhm. Tobias: Und wie... Als, eh, in was für einer Funktion?

00:36:09: Herlind: Das Büro.

00:36:11: Ich habe angefangen nach den Kindern,

00:36:13: wann war das, ich war

00:36:15: 45, wie ich oben angefangen

00:36:17: habe. Heidi: 1945? 

00:36:19: 75?

00:36:21: Herlinde: Nein, im Jahr... Nein mein Alter.

00:36:23: Heidi: Ach so, du [beide reden durcheinander - unverständlich]

00:36:25: 15 Jahre war ich oben.

00:36:27: Tobias: Das war... Wer war zu der Zeit

00:36:29: war da schon der Bechlander [Schreibweise ungewiss]? Herlinde: Da hat er angefangen.

00:36:31: Tobias: Weil das war ja davor, ehm.

00:36:33: Herlinde: Psenner. Tobias: Psenner genau, weil da ist ja Steg unten nämlich.

00:36:35: Herlinde: Der war schon, schon noch

00:36:37: anwesend,

00:36:39: aber, der hats dann übernommen, ned

00:36:41: der Bechlander hat es dann übernommen.

00:36:43: Und da habe ich angefangen

00:36:45: Halbtags, habe ich nur Buchhaltung

00:36:47: und Lohnverrechnung gemacht.

00:36:49: Und da haben wir eine Sekretärin gehabt.

00:36:51: Die ist dann nach Wien gegangen

00:36:53: Und dann hat eben der Bechlander gemeint,

00:36:55: das wäre halt toll

00:36:57: wenn ich das jetzt auch noch machen würde, ned.

00:36:59: Also ab dort war ich nur mehr im Zoo. Samstag

00:37:01: Sonntag, immer und überall.

00:37:03: Denn wir haben durchwegs

00:37:05: Gäste gehabt, die auch

00:37:07: betreut werden mussten, gell.

00:37:09: Da bin ich dann schon eingesprungen.

00:37:11: Tobias: Wie, darf man das... Kann man das verstehen?

00:37:13: Betreut werden haben müssen? Herlinde: Ja, die haben gewohnt,

00:37:15: die Frau Schwetz [Schreibweise ungewiss] hat uns,

00:37:17: im Mentlberg, kennst du das? Tobias: Mhm.

00:37:19: Herlinde: Die Frau Schwetz hat uns das Haus

00:37:21: zur Verfügung gestellt für Gäste.

00:37:23: Die hat man dahin gebracht und dann

00:37:25: ist man mit ihnen essen gegangen und dann

00:37:27: hat man mit ihnen einen Ausflug gemacht, mit einem

00:37:29: auf den Patscherkofel, mit einem auf die Nordketten.

00:37:31: Russen waren da

00:37:33: und dann die ganzen Ossis.

00:37:35: Die haben wir da alle abgefüttert,

00:37:37: Und sie haben auch immer [lachend] gefragt, wie heißt

00:37:39: der Bodner, der Bekannteste [unverständlich]

00:37:41: bei Pretty Woman.

00:37:43: Die haben sich damals abessen können.

00:37:45: Und da bin ich schon ziemlich eingedeckt gewesen.

00:37:47: Tobias: Und gibt es noch Kontakt zum Bechlander?

00:37:51: Herlinde: Ja, haben wir.

00:37:53: Tobias: Es war viel Arbeit, aber es ist nicht der Kontakt mit...

00:37:55: Also das Arbeitskrieg war an und für sich

00:37:57: in Ordnung. Herlinde: Ja wunderbar. Er war der beste Chef

00:37:59: von allen [beide lachen].

00:38:01: Er hat sich selber nicht geschont,

00:38:03: und dann tut man halt mit, gell.

00:38:05: Und er uns so gelobt immer, mein Gott.

00:38:07: Er hat uns so gefangen mit dem Lob

00:38:09: [lacht kurz].

00:38:11: Da kommt man [lachen]

00:38:13: Tobias: Das heißt...

00:38:15: Herlinde: Hat er verstanden.

00:38:17: Tobias: Geht man dann jetzt, auch wenn das jetzt schon lang her ist

00:38:19: trotzdem noch in den Alpenzoo hin und wieder

00:38:21: und schaut sich das an. Herlinde: Ja, freitags ist es soweit.

00:38:23: Am Freitag gehen wir wieder rauf

00:38:25: Tobias: Und ist man jedes mal wieder

00:38:27: kommen dann die Erinnerungen, wenn man dann da im Zoo ist?

00:38:29: Herlinde: Ja freilich. Es gibt da noch Leute.

00:38:31: Es gibt meine Nachfolgerin, die war ja während

00:38:33: meiner Zeit schon oben,

00:38:35: und die ist immer noch da.

00:38:37: Tobias. Und dann gibt es wieder einen

00:38:39: Austausch über den neusten Alpenzoo-Klatsch.

00:38:41: Herlinde: Ja, Ja. Und dann ist es eine [unverständlich]

00:38:43: ist es auch oben.

00:38:45: Und dann kriege ich dann auch die Familiengeschichte

00:38:47: noch ein bisschen mit, gell.

00:38:49: Ja, ja. Man ist schon immer noch oben,

00:38:51: nicht mehr so, nicht mehr

00:38:53: so dicht, wie es war.

00:38:55: Aber, bin am laufenden.

00:38:57: [Tobias lacht] Herlinde: Ich weiß sogar

00:38:59: dass die [unverständlich] schon brühten.

00:39:01: Tobias: Auch wenn man im Büro war

00:39:03: und auch viel Buchhaltung und die Gäste,

00:39:05: hat man dann Kontakt unter

00:39:07: Anführungszeichen zu den Tieren gehabt?

00:39:09: Herlinde: Ja sicher. Man ist immer

00:39:11: durchgegangen und hat gewusst

00:39:13: was neues ist, wer brühtet

00:39:15: und wer [unverständlich] [lachend] und so weiter.

00:39:17: Heidi: Du hast doch auch immer einen Bartgeier

00:39:19: im Büro [beide Schwestern reden durcheinander]

00:39:21: Herlinde: Ja, wir haben einen Bartgeier haben wir im Büro gehabt.

00:39:23: Weil die haben sich bekämpft.

00:39:25: Im Nest.

00:39:27: Da ist nur der stärkere aufgekommen.

00:39:29: Das war sozusagen das Reservekind.

00:39:31: Und wir haben dann das Reservekind

00:39:33: bis er halbwegs groß war,

00:39:35: dann ist es wieder ins Nest gekommen

00:39:37: und dann ist es gegangen.

00:39:39: [unverständlich] bei Tieren.

00:39:41: [Tobias lacht] Herlinde: Ja.

00:39:43: Alpenzoo. Nein, war eine schöne Zeit

00:39:47: Und dann ist er mir abgehauen, der Chef. Ist er dann nach Wien

00:39:49: gegangen. Ich bin auch nach Wien durchgefahren 

00:39:51: zu ihm. 

00:39:53: Tobias: Hat es gar keine Versuche gegeben

00:39:55: abzuwerben nach Wien?

00:39:57: Herlinde: Wohl, freilich wollte er mich mitnehmen.

00:39:59: Tobias: Aber war dann nicht mehr. Herlinde: Was tue ich denn

00:40:01: in Wien? Nein,

00:40:03: so eine große Stadt. Das ist ja...

00:40:05: So schön wie Wien ist, aber ich fahre gern

00:40:07: wieder Heim.

00:40:13: [Rollgeräusch] Tobias: Skifahren lernen, Skifahren ist... Herlinde: Ich habe nach diesen großen ersten Anfällen, dann hat es endlich

00:40:19: eh, Medikamente gegeben.

00:40:21: Dann habe ich beim

00:40:23: Schmidhuber

00:40:25: auf der Seegrube

00:40:27: Skifahren gelernt.

00:40:29: Tobias: Wann war das, zu welcher Zeit?

00:40:31: Herlinde: [überlegt - atmet fest aus] Wann

00:40:33: war denn das? Tobias: Oder vielleicht...

00:40:35: Herlinde: [Heidi sagt was im Hintergrund] Ich war auf jeden fall schon 20 Jahre. 

00:40:37: Also,

00:40:39: [19]56, [19]58 so was.

00:40:41: Tobias: Und wie waren die ersten Versuche auf den Skiern?

00:40:43: Herlinde: Ja ich habe einen Kurs gemacht, dann ist es schon gegangen.

00:40:45: Ich weiß noch wie ich das erste Mal gefahren, runter

00:40:47: gefahren bin habe ich gesagt

00:40:49: ich geh nie wieder [lacht].

00:40:51: [lacht]

00:40:53: Zuerst ist man ja hinten gefahren, gell.

00:40:55: Nein, das war mir ein bisschen zu

00:40:57: steil und dann ist der Skilehrer

00:40:59: da unter mich her gefahren, da

00:41:01: dann bin ich aufgestanden, dann ist [es] wieder

00:41:03: gegangen. Dann bin ich oft

00:41:05: rauf gegangen. Tobias: Und Sie sie dann...

00:41:07: Oder bist du dann noch öfter

00:41:09: also Skifahren, ehm, war [das was], was

00:41:11: man öfters gemacht hat, oder war das dann...?

00:41:13: Herlinde: [unverständlich] Heidi: Ich habs

00:41:15: im Skiurlaub gemacht. Herlinde: Skiurlaub

00:41:17: ja. [unverständlich] sind wir viel Ski-

00:41:19: fahren gegangen. Dann [unverständlich]

00:41:21: ist man damals gegangen. Ja, das war

00:41:23: schon mit der Familie. Dann waren wir in

00:41:25: Jerzens Und bei den Anfängen

00:41:27: mit dem Einer-Sessel-Lift haben wir angefangen

00:41:29: in Jerzens.

00:41:31: Tobias: Und bei dir Heidi war... Heidi: Mich hat man

00:41:33: zu einem Skikurs auf die

00:41:35: Ferrari-Wiese geschickt.

00:41:37: Und ich sage heute immer, es

00:41:39: war eine Materialfrage, weil ich habe

00:41:41: die alten Schuhe und Ski von meiner Schwester

00:41:43: gehabt, wo ich so drin gestanden bin

00:41:45: und das war eine Katastrophe

00:41:47: und dann habe ich das Skifahren abgeschlossen [lacht kurz].

00:41:49: Wie ich dann meinen Mann kennen gelernt habe

00:41:51: habe ich noch einmal einen Versuch gemacht

00:41:53: und der ist auch kläglich gescheiert.

00:41:55: Herlinde: War das nicht in Kühtai? Heidi: In Kühtai

00:41:57: waren wir da, ja. Herlinde: Ja.

00:41:59: Und sie ist neben der Straße, am ebenen Weg,

00:42:01: hat sie ihre Versuche gemacht. Heidi: [lacht].

00:42:03: [Rollgeräusch]

00:42:05: [Rollgeräusch]

00:42:07: Herlinde: Ja unser Vater war ja

00:42:09: ein großer Skifahrer. Er war ein großer Sportler.

00:42:11: 10-Kämpfer und so weiter.

00:42:13: Heidi: Skispringer.

00:42:15: Herlinde: Skispringer mit dem Bubi Bradl.

00:42:17: Tobias: Ah ja. Herlinde: Ist er Ski gesprungen.

00:42:19: Das war überhaupt mein Lieblingsonkel,

00:42:21: der Bubi Bardl.

00:42:23: Der ist dann nach dem ersten Training

00:42:25: hat er bei uns gewohnt und ist

00:42:27: im Bett liegen geblieben. Er hat sich nicht...

00:42:29: Er hat nichts mehr bewegen können. So war das.

00:42:31: Die waren ja nicht trainiert.

00:42:33: Auch mit nichts ausgerüstet, ned.

00:42:35: Tobias: Mhm. Herlinde: Und

00:42:37: da hat er sich ein paar Tage erholt und

00:42:39: dann ist es wieder weiter gegangen [lacht kurz].

00:42:41: Tobias: Jetzt, grad weil jetzt, weil wir jetzt

00:42:43: kurz über den Onkel...

00:42:45: Hat es eine...

00:42:47: andere, als einen Ersatzvater

00:42:49: in dem Sinn gegeben. Einen, einen Onkel oder...

00:42:51: Herlinde: Nein, das... da haben wir uns geweigert [Tobias im Hintergrund: Großvater?]

00:42:53: Das haben wir nicht erlaubt.

00:42:55: Heidi: Nein wir waren... Herlinde: [unverständlich]

00:42:57: Heidi: Großmutter war mit 28 Witwe

00:42:59: und unsere Mutter mit 39.

00:43:01: Es war also kein Mann in der Familie.

00:43:03: Herlinde: Nein, ein Onkel. Heidi: Der hat aber selber

00:43:05: Kinder gehabt. Der hat sich also nicht groß gekümmert.

00:43:07: Und das war schon...

00:43:09: Herlinde: Mutter hat auch die Vormundschaft gehabt

00:43:11: für uns, gell.

00:43:13: Tobias: Könnt ihr, kann man sagen

00:43:15: das hat irgendwo auch

00:43:17: das eigene, das Eigenständige

00:43:19: das persönlich einen viel,

00:43:21: sehr Gestalter und...

00:43:23: Herlinde: Ja, auf jeden Fall. Heidi: Ja! Herlinde: Auf jeden Fall.

00:43:25: Heidi: Das war das Vorbild, unsere Mutter und Großmutter

00:43:27: das waren starke Frauen.

00:43:29: Herlinde: Ja. Heidi: Und so hat man immer das Gefühl gehabt

00:43:31: es kann einem nix passieren, weil das schafft man dann schon.

00:43:33: [Outro-Musik]

00:43:35: [Outro-Musik]

00:43:37: [Outro-Musik]

00:43:39: [Outro-Musik]

00:43:41: [Outro-Musik]

00:43:43: [Outro-Musik]

00:43:45: [Outro-Musik]

00:43:47: [Outro-Musik]

00:43:49: [Outro-Musik]

00:43:51: [Outro-Musik]

00:43:53: [Outro-Musik]

00:43:55: [Outro-Musik]

00:43:57: [Outro-Musik]