Nicht nur Leben retten

00:00:00: [Intro-Musik] Tobias: Hallo und herzlich willkommen zur mittlerweile 5. und somit vorletzten Folge von Archivwürdig,

00:00:19: dem Podcast des Innsbruckers Stadtarchivs. Dieses Mal spreche ich mit Ernst Pavelka vom

00:00:24: Archiv der Freiwilligen Rettung in Innsbruck. Gemeinsam reden wir über die Entstehung

00:00:28: des Archivs, was dort wie aufbewahrt wird und wie Ernst überhaupt zur Archivarbeit kam.

00:00:33: Darüber hinaus kommen wir auf die mögliche Zukunft eines Rotkreuz Museums in Innsbruck zu

00:00:38: sprechen und starten auch einen Aufruf an unsere Hörerinnen und Hörer. Und mit diesem kleinen

00:00:45: Vorgeschmack gebe ich nun ab in die Folge. Lieber Ernst danke, dass du dir Zeit

00:00:50: genommen hast, heute mit mir da zu sprechen über das und jetzt muss ich aufpassen,

00:00:55: das Archiv der Freiwilligen Rettung Innsbruck. Und da ist für mich schon beim, ich habe ja im

00:01:01: Vorhinein natürlich ein kleines bisschen recherchiert, die Frage gewesen, eigentlich ist es ja das

00:01:06: Vereinsarchiv des Roten Kreuzes. Warum quasi dann nicht im Namen Archiv des Roten Kreuzes,

00:01:13: sondern Archiv der Freiwilligen Rettung Innsbruck? Hat das einen speziellen Hintergrund?

00:01:19: Ernst: Naja, es ist das Archiv des Roten Kreuzes Innsbruck eigentlich. Wir haben in Tirol die Situation,

00:01:25: dass die Rotkreuz-Bezirkstellen alle autonome Vereine sind und der Landesverband

00:01:32: selbst auch. Und das ist also jetzt einmal das Archiv des Roten Kreuzes Innsbruck, wobei wir Rotes Kreuz

00:01:37: Innsbruck sagen, der korrekte aktuelle Vereinsname ist "Österreichisches Rotes Kreuz,

00:01:41: Freiwillige Rettung Innsbruck" abgekürzt ist einer der Namen, die der Verein in seiner Geschichte

00:01:48: gehabt hat. Die Namen haben sich immer wieder geändert. Also ab Gründung ist ursprünglich

00:01:54: gegründet worden als Rettungsabteilung der Freiwilligen Feuerwehr Innsbruck am 12.04.1907,

00:01:59: ist dann 1925 aus der Feuerwehr ausgeschieden worden aus verschiedenen Gründen. Ab da haben

00:02:06: wir den Namen "Freiwillige Rettungsgesellschaft Innsbruck", der Name "Freiwillige Rettungsgesellschaft

00:02:10: Innsbruck", der zieht sich dann auch nach dem Zweiten Weltkrieg weiter in unterschiedlichen

00:02:16: Varianten. Also zuerst "Freiwillige Rettungsgesellschaft Innsbruck", irgendwann kommt dann auch das

00:02:21: "Rote Kreuz" hinein, da gibt es einen Speeringnamen "Freiwillige Rettungsgesellschaft Innsbruck

00:02:26: Bezirksstelle Innsbruck Stadt"... [Lachen] Tobias: Ist nicht grad wirklich.. Ernst: ... Des Österreichischen Roten Kreuz des Landesverband Tirol".

00:02:32: Tobias: [lachend] Der liegt nicht wirklich auf der Zunge! Ernst: Da versteht man dann schon, dass man dann abkürzt, zunächst mit "Freiwillige Rettungsgesellschaft

00:02:40: Innsbruck" und ab 1975 haben wir dann "Freiwillige Rettungsgesellschaft Innsbruck Bezirksstelle

00:02:46: Innsbruck Stadt des Österreichischen Roten Kreuzes Landesverband Tirol" und seit 2006 "Österreichisches

00:02:54: Rotes Kreuz Freiwillige Rettung Innsbruck" also etwas knackigerer Name.

00:02:58: Und als Allgemeinbezeichnung des Vereins über all diese Epochen hinweg, kann man sagen "Rotes

00:03:06: Kreuz Innsbruck" das ist... Tobias: Das ist auch in Ordnung quasi, wenn man das so sagt quasi.

00:03:11: Ernst: Ja genau, das ist natürlich in Ordnung.

00:03:13: Tobias: Und jeder weiß was gemeint ist. Ernst: Und jeder weiß, was gemeint ist. Und es ist ja auch so, dass wir ja nicht nur Rettungsdienst

00:03:20: machen, obwohl es viele Jahre, sehr stark auch im öffentlichen Bewusstsein stehender Bereich

00:03:25: gewesen ist, aber andere Vereinsaufgaben auch noch im Sozialbereich und...

00:03:30: Tobias: Ich wollte gerade sagen, da fällt mir... Habe ich das richtig im Kopt, ist es nicht "Essen auf Rädern"

00:03:34: mittlerweile auch beim Roten Kreuz zum Teil?

00:03:36: Ernst: Essen auf Rädern war von Anfang an beim Roten Kreuz bis auf eine kurze Zeitspanne, wo es ein anderer Anbieter

00:03:42: gemacht hat, der das damals aber dann nicht so zur Zufriedenheit machen konnte, sodass es

00:03:47: dann wieder zum Roten Kreuz Innsbruck gegangen ist.

00:03:50: Ja ganz genau, also in Kooperation natürlich mit dem ISD [Innsbrucker Soziale Dienste].

00:03:56: Tobias: Ja genau, ich wollte gerade sagen, weil der ISD glaube ich macht das auch zum Teil.

00:04:00: Ernst: Ja der ISD macht, wir stellen Personal und Fahrzeuge.

00:04:05: Tobias: Gehen wir gar [lachen] nicht zu sehr auf die Rettung ein, sonst kommen wir heute glaube ich gar nicht weiter.

00:04:10: Jetzt haben wir das Archiv der Freiwilligen Rettung Innsbruck.

00:04:14: Stellt sich natürlich die nächste Frage, was sammelt das oder wie ist der Sammelauftrag

00:04:19: an das oder welchen Sammelauftrag gibt es an das Archiv der Freiwilligen Rettung Innsbruck?

00:04:24: Es ist ein Vereinsarchiv, das sollte man vielleicht vorausschicken im Unterschied jetzt zum Beispiel

00:04:28: zum Stadtarchiv, das ein kommunales Archiv ist und auch in der Verwaltung ja verankert ist.

00:04:33: Wenn ich jetzt sage, das Vereinsarchiv ist sozusagen auf freiwilliger Basis,

00:04:37: würdest du das so bestätigen oder würdest du sagen, das ist...

00:04:41: Ernst: Also das... Unser Archiv ist Jahrzehntelang auf freiwilliger Basis geführt worden.

00:04:50: Seine Wurzeln hat es ja schon in den 1970er Jahren bei meinem Vorgänger, beim Rudolf Stampfer,

00:04:56: der war Dienstleiter und Geschäftsführer, Stellvertreter dann,

00:05:00: ab dem Zeitpunkt, wo es auch eine Geschäftsführer gegeben hat, also 1989.

00:05:07: Und er hat schon angefangen, da Material zu sammeln, Dinge aufzubewahren

00:05:13: und hat versucht, ohne dass man das schon als Archiv bezeichnen könnte, jetzt im eigentlichen Sinn,

00:05:18: aber er hat sich um die Bewahrung von Dingen bemüht, die irgendwie aus dem Dienstbetrieb

00:05:23: des Roten Kreuzes Innsbruck entstanden sind.

00:05:26: Tobias: Das heißt, er hat das ehren...., also heute würde man sagen ehrenamtlich gemacht.

00:05:31: Ernst: Also neben seiner normalen, hauptberuflichen Tätigkeit.

00:05:35: Und man hat dann, 1991 ist das glaube ich gewesen, hat man dann Stelle...

00:05:42: Tobias: 91 habe ich mir niedergeschrieben, [beide reden durcheinander] [lachen]

00:05:46: Ernst: Er hat dann, eine Stelle als Archiv auch ausgeschrieben, es

00:05:49: haben sich dann, oder als Archivarin natürlich,

00:05:52: aber es haben sich dann zwei Herren gemeldet, die das dann noch einige Zeit gemacht haben.

00:05:57: Und 1997, glaube ich, [19]98, hat das dann der Rudi Stampfer wieder gemacht,

00:06:04: auch in ehrenamtlicher Funktion.

00:06:07: Also er war damals dann schon in Pension nicht.

00:06:10: Und ich habe eigentlich auch zunächst ehrenamtlich gestartet

00:06:14: und seit Mitte 2018, glaube ich, habe ich jetzt Dienstfreistellungen

00:06:23: innerhalb meiner hauptberuflichen Tätigkeit für das Archiv.

00:06:27: Also das war zunächst ein Archivtag und mittlerweile so zu 40 Prozent

00:06:31: auch für das Archiv angestellt bin, weil einfach der Arbeitsaufwand immer mehr gestiegen ist

00:06:37: durch gestiegene Anfragen, Projekte und so weiter,

00:06:40: was mit dem zunehmenden Interesse auch von Seiten unseres Vorstandes

00:06:45: und auch der Geschäftsführung an diesem Archiv zu tun hat.

00:06:49: Und mittlerweile sind so jetzt zwei Archivtage, die ich habe in der Woche

00:06:53: und daneben mache ich halt nur ein bisschen ehrenamtlich auch noch.

00:06:57: Tobias: Das heißt, weil du sagst, du, der Vorwands- oder 40 Prozent quasi deines Dienstes,

00:07:04: deine andere Verbindung zum Roten Kreuz ist?

00:07:07: Ernst: Ja, ich bin im Regelfahrdienst tätig, ich bin Sanitäter,

00:07:10: ich fahre hauptsächlich Krankentransporte und habe eben diese zwei Tage,

00:07:15: das ist immer Mittwoch Donnerstag, wo ich eine Dienstfreistellung habe,

00:07:19: dann für das, um meiner Archivtätigkeit auch nachzukommen.

00:07:22: Tobias: Darf ich noch fragen, wie du persönlich dich für die Archivarbeit interessiert hast?

00:07:28: Hast du durch Kontakt mit dem Herrn Stampfer zu dem gefunden

00:07:32: oder hast du gemerkt, da gibt es was? Oder?

00:07:34: Ernst: Ich habe zum Rudi Stampfer davor eigentlich nur wenig Kontakt gehabt,

00:07:39: ich habe einmal Kontakt gehabt,

00:07:41: weil ich relativ am Beginn meiner Tätigkeit beim Roten Kreuz Innsbruck

00:07:44: ein bisschen dort in der Pressestelle herum geschaftelt habe, muss man sagen [Tobias lacht].

00:07:49: Also ich habe der Beiträge für die Mitgliederzeitung geschrieben

00:07:52: und einmal für die Homepage oder zweimal, da habe ich eigentlich einmal oder zweimal mit ihm Kontakt gehabt,

00:08:00: weil es da um Fotos gegangen ist für irgendeinen Beitrag. Gefragt worden

00:08:07: bin ich aber eigentlich 2010 vom damaligen Bezirksfreiwilligen-Koordinator,

00:08:13: ob ich da, weil sich der Rudi Stampfer zurückziehen wollte aus der Archivtätigkeit,

00:08:19: ob ich das übernehmen möchte.

00:08:22: Und dann habe ich gesagt, das muss ich mir noch überlegen nicht, [Tobias lacht]

00:08:27: und dann habe ich Rudi [lachend] angerufen und habe gefragt, wie das denn ist

00:08:32: und wie groß der Zeitaufwand ist.

00:08:34: Ja, und Rudi hat gesagt, ja, das Archiv hat den Vorteil,

00:08:38: dass es einem eben nicht davon läuft [beide lachen].

00:08:40: Tobias: Das kann ich bestätigen.

00:08:42: Die Archivalien sind geduldsam.

00:08:45: Ernst: Die Archivalien sind geduldsam. Aber man hat dann je mehr Aufgaben man dann für das Archiv übernimmt,

00:08:51: wenn es dann auch in den Bereich ein bisschen der Öffentlichkeitsarbeit hineingeht, nicht.

00:08:55: Wenn es im Bereich von Medienarbeit hineingeht, also Vorbereitung für irgendwelche Facebook-Postings

00:09:01: und andere Dinge macht, dann aber doch natürlich zeitliche Vorgaben,

00:09:06: die man dann in irgendeiner Weise versuchen muss einzuhalten, nicht.

00:09:09: Und gerade da ist also dann auch der Arbeitsaufwand natürlich gestiegen.

00:09:13: Tobias: Das denke ich mir, ja.

00:09:15: Ernst: Und es ist auch immer mehr geworden, was ich dann eigentlich gemacht habe.

00:09:20: Da ist schon, wenn dann natürlich Sachen wie die Festschrift zum Beispiel 2017 reinkommen,

00:09:26: also dann bleibt im Grunde alles andere, was mit eigentlich archivarischer Tätigkeit zu tun hat

00:09:33: also, das ganze Inventarisierungs-Tätigkeiten nicht, die Verzeichnung, Erschliessung und so weiter,

00:09:39: das bleibt natürlich dann alles liegen, die Bearbeitung von Archiv-Eingängen.

00:09:43: Tobias: Was kann man sich denn vorstellen, was bei dir, also

00:09:46: nicht bei dir persönlich natürlich, sondern ich mein damit natürlich im Archiv lagert.

00:09:50: Sind das, ich sage jetzt einmal salopp gesagt, Einsatzberichte, sind das nur Schriftstücke,

00:09:56: sind das auch Realien, also was weiß ich, ein Helm oder eine Ausrüstung oder sowas?

00:10:04: Ernst: Also es umfasst ein sehr, sehr breites Spektrum eigentlich.

00:10:08: Wir haben relativ viel Schriftgut aus dem Verhaltungsbetrieb.

00:10:11: Wir haben allerdings auch Fotografien, historische Fotografien natürlich und Realien natürlich auch,

00:10:16: also ganze Reihe von Gegenständen aus allen möglichen Bereichen, also aus dem Rettungs- und Krankentransportdienst,

00:10:24: aus dem Katastrophenschutzwesen, aus dem Ausbildungswesen und so weiter.

00:10:29: Die Geschichte des Roten Kreuzes Innsbruck, auch die Geschichte des Rettungswesens eigentlich,

00:10:34: ist eine sehr durchwachsene, komplexe Geschichte, weil da alle möglichen Formen von Geschichten

00:10:40: wenn man das so sagen kann, hineinfallen.

00:10:43: Also man hat da Medizingeschichte drin, man hat da Stadtgeschichte drin über die Gebäude, die wir errichtet haben,

00:10:50: aber auch Betriebe, die wir geführt haben, also das Rote Kreuz Innsbruck hat seit 1928,

00:10:55: also Betriebswirtschaftliche Tradition, wenn man so sagen kann, das hat verschiedene Gründe gehabt damals,

00:11:00: und Technikgeschichte, nicht, alles, was man da ganze Leitstellen wesen, was mit Kommunikationstechnik zu tun hat.

00:11:07: Dann natürlich eine Geschichte von Entwicklung von Uniformen, solche Dinge, nicht. Ausbildungsgeschichte,

00:11:13: das fällt da alles, das fällt da alles hinein, also es ist da relativ komplex,

00:11:18: also man könnte im Grunde ein technisches Museum aus sowas machen zum Beispiel,

00:11:23: und natürlich wie bestimmte Abläufe stattfinden, wie kommt ein Rettungsauto zum Patienten,

00:11:30: wie ist da der ganze Weg. Angefanen von der Meldung, wie hat das zu Beginn des Rettungsdienstes in Innsbruck ausgesehen.

00:11:36: Wie haben da die Meldungen stattgefunden, wie ist dann der ursprünglich Pferdewagen, das Pferdegespann,

00:11:45: oder wie sind die ersten Kraftwagen ausgefahren, oder wie hat man auch ein Auto alarmieren können,

00:11:53: wenn es draußen war, bevor man Sprechfunk gehabt hat,

00:11:56: also diese ganzen organisatoren Sachen, wie sind Patienten transportiert worden überhaupt,

00:12:02: hat es da schon Tragen gegeben oder und so weiter, solche Dinge einfach,

00:12:06: das fällt da alles in die Geschichte hinein und aus all diesen Geschichten,

00:12:12: fällt halt da Material an dann, nicht, für das Archiv oder ist angefallen.

00:12:16: Tobias: Wie kommst du dann an dein Archivgut?

00:12:19: Gibt es bei der Rettung eine Art Regelung, dass gewisse Schriftstücke dann ins Archiv kommen zu dir

00:12:27: oder musst du proaktiv um die Schriftstücke sozusagen ringen?

00:12:31: Ernst: Also eine Regelung in dem Sinn haben wir aktuell noch nicht.

00:12:35: Ich bin seit Längem dabei, eine auszuarbeiten,

00:12:37: wo man dann einfach sagt, das ist etwas, was ein bestimmtes Alter hat,

00:12:41: sagen wir älter als 20 oder älter als 30 Jahre,

00:12:44: ist auf jeden Fall dann in den Archiv kommen soll, was so Verwaltungsakten betrifft, da ist es so,

00:12:50: es wird immer noch in irgendwelchen Büros irgendwo irgendetwas gefunden,

00:12:54: was Gegenstände betrifft, oft im [unverständlich]-Keller oder so,

00:12:57: wenn dort wieder aufgeräumt wird, da tauchen dann wieder Sachen auf,

00:13:00: die bekomme ich dann, oder mittlerweile ist es so, dass da jetzt schon die Dienstführer,

00:13:07: oder wer auch immer das dann findet, proaktiv auf mich zukommt

00:13:11: und fragt, ob ich das haben will oder mir das einfach reinstellt.

00:13:14: Tobias: Das heißt, es spricht sich schon herum, dass es dich gibt? [lacht]

00:13:16: Ernst: Ja genau. Also es hat sich mittlerweile herumgesprochen.

00:13:19: Dass [beide lachen] mich gibt. Ich bekomme es auf diese Art und Weise nicht.

00:13:24: Wenn mir irgendetwas auffällt, dann schaue ich schon auch proaktiv, dass ich das bekomme.

00:13:29: Also wenn irgendwelche neuen Sachen jetzt im Dienstbetrieb,

00:13:32: auftauchen zum Beispiel, wo ich mir denke, das könnte für das Archiv interessant sein,

00:13:38: auch wenn es ein neuer Gegenstand ist, nicht, aber in 20 Jahren ist das ein historischer Gegenstand,

00:13:43: der dann auch eventuell eine historische Quelle für irgendetwas ist.

00:13:46: Dann schaue ich natürlich, dass ich mir da in irgendeiner Weise da was sichern kann.

00:13:49: Das war jetzt im Zuge der Covid-Pandemie, ist das durchaus gehäuft vorgekommen,

00:13:53: weil ich da Dinge gesammelt habe, die da neu hinzugekommen sind.

00:13:57: Tobias: Was habt ihr da zum Beispiel jetzt durch die Covid-Pandemie gesammelt?

00:14:01: Ernst: Ja Masken, diese Stabelen [Dialekt für Stäbchen] für die Covid-Abstriche zum Beispiel.

00:14:07: Aber ich sammel dann auch zum Beispiel die verschiedenen SOPs, die dann herausgehen,

00:14:13: also die "Standard Operating Procedures" [engl. für Standardvorgehensweise] für den Rettungs- und Krankentransportdienst,

00:14:17: also wie man sich dann entsprechend zu verhalten hat.

00:14:20: Da gibt es entsprechende Algorithmen, wie das abzulaufen hat.

00:14:23: Also solche Dinge, was da über E-Mail dann von Seiten des Bezirks Rettungskommandos, bzw. Rettungskommandanten verschickt wird in diesen Dingen.

00:14:32: Und ich versuche, die Dinge dann auch gleich irgendwie zu dokumentieren.

00:14:36: Tobias: Damit es für die Nachwelt leicht zu verstehen ist dann.

00:14:39: Ernst: Ganz genau. Das ist so die Art und Weise nicht.

00:14:42: Und dann kommt natürlich Material auch von ehemaligen Rettungsmitgliedern oft.

00:14:47: Die haben oft noch Fotos zu Haus, die haben oft aber auch Schriftstücke,

00:14:51: oft irgendwelche Funktionäre ehemalige Abteilungskommandanten.

00:14:55: Die haben oft noch Dinge daheim, die in ihrer aktiven Zeit, in ihren Funktionen angelegt haben,

00:15:01: weil die natürlich dann oft interessante historische Quellen sind.

00:15:04: Es gibt einen Fach im Sekretariat für das Archiv, da liegt dann auch oft irgendetwas drin.

00:15:09: Manchmal weiß man doch gar nicht, von wem das ist.

00:15:12: Tobias: [lachend] Hat auch seine Probleme, wenn man das nicht weiß.

00:15:14: Ernst: Und manchmal weiß man auch gar nicht, was es genau ist [lachen]

00:15:17: [lachend] Das ist dann manchmal ein bisschen schwierig.

00:15:21: [lachend] Ich bin dann immer sehr dankbar, wenn dann irgendein Zettel dabei ist, wo eine Notiz drauf ist, von wem es ist.

00:15:26: Weil man dann im Ernstfall natürlich auch anrufen kann und fragen kann... Tobias: Was hat's mit dem auf sich? [lacht]

00:15:32: Ernst: Was hat's jetzt mit dem auf sich?

00:15:34: Wie gesagt, dass dann oft auch möglicherweise, wenn Funktionäre verstorben sind,

00:15:39: dass man von Angehörigen dann, wenn da jetzt noch irgendeine Uniform oder so,

00:15:46: von dem zu Hause ist, wenn die die zurückgeben, dass das dann ins Archiv geht.

00:15:50: Das sind so ungefähr die Wege, wie ich zu dem Material komme.

00:15:54: Tobias: Eine wichtige Frage, was wir bis jetzt, ich glaube, ich habe es bei jeder Folge noch bisher gestellt,

00:16:01: ist, wer überhaupt [räuspert sich] Zugang hat zu den Archivalien oder zum Archiv, sagen wir so,

00:16:07: ist das auch zugänglich für private Personen oder ist es jetzt nur ausschließlich,

00:16:12: oder im Vordergrund nur für Mitglieder der Rettung zugänglich?

00:16:16: Ernst: Also zugänglich in dem Sinne, also dass man da jetzt einfach reingehen kann.

00:16:21: Also das ist auch für Mitglieder der Rettung grundsätzlich nicht der Fall.

00:16:27: Also zugänglich ist es einmal natürlich grundsätzlich für mich, dann für die Dienstführer,

00:16:32: die sind so mittlere Führungsebene, Dienstführer ist der Offizier vom Dienst,

00:16:36: der für den Dienstbetrieb zuständig ist, der muss natürlich auch überall hineinkommen.

00:16:41: Und alles was aufwärts Dienstführer ist, also die kommen da grundsätzlich hinein,

00:16:46: aber drunter natürlich nicht, damit da nicht irgendeiner irgendwie mal was raustragen kann

00:16:51: und dann irgendeiner reingeht und schauen wir mal was da drin ist und solche Dinge.

00:16:55: Also das ist dann schon per Schloss

00:16:58: abgesichert. Aber grundsätzlich ist es so, dass wenn jemand eine Anfrage an unser

00:17:02: Archiv stellt und es dann etwas wäre, zum Beispiel was jetzt noch nicht

00:17:09: digitalisiert wäre, dann würde ich dem natürlich auch die

00:17:13: Möglichkeit eröffnen, da dann hineinzuschauen, dass wir haben

00:17:16: einmal einen Kameraden gehabt, der 2018 einen Diplomarbeit geschrieben hat,

00:17:20: Mastararbeit über die Geschichte des Rettungswesens in Innsbruck, der hat

00:17:26: sehr viel mit unserem Archiv gearbeitet und der hat dann natürlich auch einen

00:17:31: Schlüssel bekommen, der hat dann auch da eigenständig was tun können drin.

00:17:35: Also diese Möglichkeit habe ich ihm gegeben und ich habe ihm dann natürlich mit

00:17:39: Informationen weitergeholfen, wo er da irgendwas finden kann, aber in dem

00:17:43: ist das ein Spezialfall gewesen, Mitglied bei uns, und dass er eine Diplomarbeit schreibt und

00:17:47: da kann man das dann eventuell auch schon so machen, wenn man da jetzt das

00:17:52: Vertrauen hat, dass das dann korrekt gemacht wird und nachdem der auch

00:17:55: Geschichte studiert hat natürlich. Tobias: Dann kann man davon ausgehen, der hat

00:17:58: ein bisschen einen Umgang mit dem... einen Respekt mit den Archivalischen Stücken.

00:18:02: Ernst: Ja genau. [lachen] Tobias: Hofft man zumindest [beide lachen].

00:18:06: Ernst: Ja, es war auch so. [lacht] Tobias: Nein eh. Ernst: Und man ist ja dann auch froh, wenn es eine

00:18:10: wissenschaftliche Produktion gibt zu dem Thema, weil besonders viel gibt es da

00:18:14: bis lad noch nicht. Also das ist... Tobias: Damit der Aufruf an die zukünftigen

00:18:19: Historiker und Historikerinnen. Es gibt noch viel im [lachend] Rettungswesen zu erforschen.

00:18:24: ErnstL Ja, es ist tatsächlich so. Es ist die Quelllage auch oft nicht so wahnsinnig

00:18:28: gut. Also es ist wirklich ein großes interessantes Phänomen.

00:18:33: Tobias: Das heißt, um das noch mal zu summieren, wenn Außenstehende von der Rettung oder

00:18:38: in der Rettung und nicht automatisch Zugang haben, Idealfall per E-Mail oder per

00:18:42: Telefon. Ich werde dann in [den] Shownotes die Website verlinken, das

00:18:48: Wiki vom Archiv. Kann man sich dann bei dir melden quasi.

00:18:50: Ernst: Ja, passt gut. Oder man ruft bei der allgemeinen Nummer

00:18:54: von Roten Kreuz Innsbruck an und die leiten es dann sowieso an mich weiter.

00:18:58: Und ich bearbeitete dann entsprechend die Anfrage.

00:19:01: Tobias: Wenn eine Anfrage bei dir ankommt, verlangt ihr Kosten für die Bearbeitung einer Anfrage.

00:19:07: Hängt es damit zusammen wie umfangreich oder wie selbstständig dann jemand,

00:19:12: was recherchieren kann?

00:19:14: Ernst: Tun wir nicht.

00:19:15: Ernst: Tun wir nicht. Also bislang verlangen wir da nichts.

00:19:19: Wobei es schon manchmal natürlich Anfragen gibt, externe Anfragen, wo es einen gewissen

00:19:25: Recherchaufwand gibt. Viele Anfragen kommen ja auch von Intern nicht.

00:19:29: Da natürlich auf keinen Fall nicht. Aber es ist eine ganze Reihe von externen Anfragen,

00:19:34: wo manchmal dann doch ein gewisser Recherchaufwand da ist.

00:19:38: Aber auch da verlangen wir nichts.

00:19:42: Ich versuche mir dann immer ein bisschen eine Grenze zu setzen, wo ich mir sage... Tobias: Was ist

00:19:46: schaffbar, was ist nicht schaffbar. Ernst: Jetzt lasse ich es. Und Informationen, die ich bis

00:19:51: dahin erhoben habe, die schicke ich dann raus.

00:19:55: Aber es ist dann oft auch so, dass gerade solche Sachen dann manchmal ein bisschen liegen bleiben

00:20:01: und ich bitte die Leute einfach ein bisschen um Geduld.

00:20:03: Weil ich das... Tobias: Weil du ja immerhin nur mit 40 Prozent da.

00:20:07: Ernst: Ja eben gena. [lacht] Tobias: Wenn du Dienstzeit ja sozusagen auch für das Opfern kannst.

00:20:10: Also Opfern ist jetzt der falsche Begriff, aber halt aufwenden kannst.

00:20:13: Ernst: Ja, ganz genau. Es sind ja dann oft, wenn von extern irgendwelche Anfragen kommen, das sind ja dann oft Sachen, wo irgendwelche

00:20:21: Vorfahren von den Leuten bei der Rettung Innsbruck gewesen sind.

00:20:25: Und da geht es dann darum, dass man irgendwelche Bilder von denen findet oder die dann oft

00:20:30: irgendwas wissen wollen.

00:20:32: Ein bisschen was zur Funktionsgeschichte oder so.

00:20:35: Und da ist natürlich manchmal weiß man dann auch nicht so genau, wie die Leute

00:20:39: ausgesehen haben.

00:20:40: Also da muss man dann auch mal schauen, dass man vom Anfragenstelle vielleicht

00:20:44: einmal ein Foto her kriegt, dass man ein Vergleichsfoto hat.

00:20:47: Aber das heißt dann, gerade bei Fotos, man muss natürlich Fotos durchschauen.

00:20:51: Und das ist halt auch ein zeitlicher Aufwand auch.

00:20:55: Tobias: Was ich auch noch ansprechen wollte, ich... mir ist es bekannt, weil du bei uns ja im Archiv

00:21:01: öfters auch recherchiert hast oder wahrscheinlich auch noch wirst.

00:21:05: Ihr veröffentlicht es ja manchmal in "Innsbruck informiert", so, ich weiß gar nicht, was

00:21:10: war denn der letzte Beitrag?

00:21:12: Ehm.

00:21:13: Lass mich überlegen. Ernst: Was war der Letzte?

00:21:14: Schauen wir mal..

00:21:15: Deswegen denke ich mir. Ernst: Warte, ich stehe gerade auf der Leitung. [Tobias lacht]

00:21:18: Ernst: Ah, der Samaritarinnen Chor genau.

00:21:20: Tobias: Ah ja. Ernst: Samaritarinnen Chor, eine ganz spannende Geschichte.

00:21:24: Also Frauen und Frauenrollen in der Geschichte, der Roten Kreuzes in Innsbruck und Tirol.

00:21:30: Tobias: Nein, ich wollte das jetzt eigentlich aus dem Grund auch erwähnen, dass man sieht, es ist nicht

00:21:35: nur intern die Arbeit, sondern es wird auch noch extern die Archivarbeit getragen.

00:21:40: Das finde ich immer wichtiger zum hervorbringen.

00:21:42: Und vielleicht macht es jetzt bei manche Hörerinnen und Hörer bei uns so an, ah, stimmt, da habe

00:21:47: ich ja schon mal was gelesen in "Innsbruck informiert". [lacht]

00:21:49: Ernst: Das ist ja so ein bisschen ein gang in die Öffentlichkeit, den ich so 2015/2016 betrieben

00:21:56: habe.

00:21:57: 2016 ist das Wiki angelaufen.

00:21:59: Das war schon gezielt, dass ich ein bisschen was hinaustragen wollte.

00:22:03: Und gerade jetzt zum Beispiel beim historischen Wiki ist es eben so, dass mir an dem Konzept

00:22:08: vom Wiki sehr gut gefallen hat, dass man da alles mit allem verknüpfen kann, drin gell.

00:22:12: Also man kann dann die verschiedenen Seiten untereinander verlinken und das hat mir bei dem

00:22:17: Konzept richtig gut gefallen.

00:22:18: Man kann relativ schnell, relativ leicht auch etwas hineinstellen, als wenn man da jetzt eine

00:22:23: sehr starre Webseitenstruktur hätte.

00:22:26: Tobias: Kannst du da, bei der... bei diesem Wiki auf, also, das ist ja auch natürlich ein administrativer Auffand.

00:22:32: Kannst du da auf Ressourcen von der Rettung zurückgreifen.

00:22:35: Wird dir da da etwas zur Verfügung gestellt an Ressourcen über die Rettung, für technische Sachen

00:22:39: auch?

00:22:40: Ernst: Ja, das läuft über die IT-Abteilung vom Landesverband Tirol.

00:22:43: Also auf welchem Server jetzt ganz genau das weiß ich nicht, aber es ist

00:22:48: innerhalb der IT-Infrastruktur der Rettung Innsbruck, soweit ich weiß, über die IT-Infrastruktur

00:22:54: vom Landesverband Tirol.

00:22:56: Das ist einerseits das Wiki. Andererseits gibt es

00:22:58: das von mir verwendete Archiv-Informations-System.

00:23:00: Also zur Katalogisierung der Achivalien.

00:23:03: Das ist "Access to Memory".

00:23:05: Das läuft ebenfalls auf einem Server beim Landesverband Tirol und wird dort auch technisch gewartet.

00:23:11: Also diese Möglichkeiten habe ich, und natürlich über unsere IT-Abteilung, wir haben ja keine eigene

00:23:15: IT-Abteilung, die das dann jeweils in die Wege leitet, was dann zu machen wäre, wenn

00:23:21: da was zu machen wäre.

00:23:22: Manchmal passiert das auch, wo es dann einmal abstürzt oder so, wie das funktioniert.

00:23:28: [lachen] Tobias: Das betrifft uns genauso manchmal. [lachen]

00:23:32: Das ist, glaube ich, universell.

00:23:34: Ernst: Ja, aber da greife ich definitiv auf die Ressourcen zurück, der Rettung Innsbruck.

00:23:39: Tobias: Das ist dann schon fein, dass man eigentlich doch eine große, und das muss man schon,

00:23:42: ich mein, die Rettung ist natürlich auch ein großer Verein.

00:23:44: Sei das jetzt auch wenn sie ja in die einzelnen Bünder ja dann aufgeteilt ist, aber es ist ja doch ein

00:23:48: großer Schirm.

00:23:49: Weil ich jetzt grad das Ansprich das Archiv der Freiwilligen Rettung Innsbruck, ist das einzige Archiv,

00:23:54: was die Rettung in dem Sinn hat oder gibt es in anderen Bundesländern auch ähnliche noch?

00:23:58: Nur aus Interesse jetzt von mir. Ernst: Also da habe ich keinen wahnsinnig guten Überblick, was Tiroler Bezirksstellen betrifft, weiß

00:24:06: ich dass Schwaz da ein bisschen was macht, was das für einen genauen Umfang hat, weiß

00:24:11: ich allerdings nicht, dass es da historisches Material auch in anderen Bezirksstellen geben

00:24:17: wird, ohne dass man da einen wirklichen Archivbetrieb hat.

00:24:20: Also davon gehe ich aus und da bin ich mir sicher, dass das so ist, was andere Landesverbände

00:24:26: betrifft, da weiß ich, dass das in Kärnten etwas gibt.

00:24:29: Salzburg, die haben auch ein Rot-Kreuz-Museum in Salzburg.

00:24:33: Wien, Rotes-Kreuz weiß ich jetzt gar nicht.

00:24:37: Die Wiener Rettung hat sowas, also die Wiener Berufsrettung.

00:24:40: Die haben auch ein Rettungsmuseum in der Rettungsstation in Hernals, dann in Vorarlberg in Frastanz,

00:24:50: glaube ich, gibt es ein Rettungsmuseum.

00:24:52: Also es gibt da schon, in wie fern, die jetzt da ein Archiv als Backup Einrichtung

00:24:59: oder so haben, das enzieht sich jetzt meiner Kenntnis, aber da, aber es gibt schon... Tobias: Überregional

00:25:05: Bestrebungen da zu sammeln, scheint es.

00:25:07: Ernst: Ja, also es ist offensichtlich irgendwie. [lachen]

00:25:09: Wie gut die dann aufgestellt sind oder so.

00:25:13: Tobias: Wollen wir auch gar nicht urteilen. Ernst: Das weiß ich jetzt nicht genau. Da kann ich jetzt ehrlich schön

00:25:18: wenig dazu sagen.

00:25:19: Tobias: Jetzt haben wir schon ein bisschen auch über Museen gesprochen.

00:25:22: Ich habe auf der Wiki-Seite gesehen, dass es Bestrebungen gibt, ein Rot-Kreuz-Museum

00:25:28: Innsbruck zu eröffnen oder zu planen.

00:25:32: Kannst du uns da ein bisschen was erzählen wie, nur grob, wie da der derzeitige Stand ist oder wie da die

00:25:40: Überlegungen sind?

00:25:41: Ernst: Naja, solche Ideen, dass man etwas ausstellt, die hat man ja dann gleich einmal, wenn man da natürlich

00:25:47: entsprechend Gegenstände hat, wo man über die man etwas nach außen kommunizieren kann

00:25:52: über die Geschichte.

00:25:53: Weiß gar nicht wann da die ersten Ideen gekommen sind, aber, wohl das ist ein Projekt, mit

00:25:59: dem ich eigentlich jetzt selber schon seit 2013 so ein bisschen schwanger gehe.

00:26:04: Der aktuelle Stand ist, es wird ja einen Neubau der Rettungswache geben. Wir sind jetzt gerade bei

00:26:10: Umzugsplanungen in Ausweichquartiere.

00:26:12: Aktueller Stand ist allerdings, dass man eigentlich einen solidären Standort für

00:26:17: so ein Museum suchen.

00:26:19: Ich kann jetzt insofern noch nicht so wahnsinnig viele dazu sagen, weil das alles im Moment

00:26:25: Tobias: In der Schwebe hängt. Ernst: In der Such- und Planungsphase ist.

00:26:28: Sich dinge auch sehr schnell auch wieder ändern, also alles was wir jetzt sagen könnte in

00:26:33: einer Woche schon wieder absolet sein.

00:26:35: Aber... Tobias:  Bzw. wenn die Folge rauskommt, dann ist wahrscheinlich schon wieder alles alter Hut.

00:26:40: Ernst: Genau. Wir sind auf der Suche nach einem Standort, so weit kann man das sagen.

00:26:45: Und wo wir etwas präsentieren ist, wir haben in mehreren Lehrsälen 4 Vitrinen stehen,

00:26:51: in denen wir Gegenstände kontextualisiert präsentieren.

00:26:55: Tobias: Wo stehen diese Vitrinen noch einmal, entschuldigung?

00:26:57: Ernst: In Lehrsälen bei uns.

00:26:58: Tobias: Ah, in der Rettung, in der Wache.

00:26:59: Ernst: Ja genau. Die sind extra so konzipiert worden, dass es immer so autonome Informationskästen

00:27:06: sind, wo man, wo man einerseits die Vitrine hat, dann gleich dazu hinten eine

00:27:10: Texttafel drauf und das Ganze auch noch rollbar ist.

00:27:13: Weil in so einem Lehrsaal [lacht] einer Rettungswache, da finden natürlich auch Übungen statt.

00:27:21: Und da muss man dann manchmal diese Vitrinen auch verrücken, eventuell einmal in einer

00:27:25: anderen Lehrsaal verfrachten und so weiter.

00:27:28: Wenn sie einem Platz wegnehmen, also das ist extra so konzipiert worden, dass das Ganze

00:27:33: sehr flexibel einsetzbar ist.

00:27:35: Tobias: Ist dieser Lehrsaal öffentlich zugänglich?

00:27:37: Ernst: Es sind mehrere Lehrsäle.

00:27:39: Tobias: Sind die öffentlich zugänglich?

00:27:41: Also, wenn ich jetzt vorbeispazieren würde an der Rettungswache?

00:27:44: Ernst: Also so beim Vorbeispazieren nicht, aber es kommen Leute von außerhalb hinein, wenn

00:27:49: wir bei ersten Hilfe-Kursen zum Beispiel, weil wir bieten erste Hilfe-Kurse an

00:27:52: für die Führerscheinkurse, aber auch so in verschiedensten Varianten.

00:27:57: Also da gibt es ganze Reihe von Kursen für die Bevölkerung.

00:28:00: Auch da kommen dann natürlich auch Leute von außen hinein und ansonsten natürlich die

00:28:05: internen Schulungen und Veranstaltungen.

00:28:07: Tobias: Beziehungsweise das Wiki dient ja, in dem Sinne als derzeitiges Museum.

00:28:12: Ernst: Ja, ganz genau.

00:28:13: Also in diesem Wiki gibt es ja auch ein Online-Museum, wo ich in unregelmäßigen Abständen, Engstände

00:28:19: oder auch andere Archivalienfotos präsentiere.

00:28:23: Leider sehr hoher Recherche-Aufwand, sodass ich das jetzt [lacht] ein bisschen zurückstellen musste.

00:28:30: Aber es wird sicherlich wieder etwas kommen, jetzt der letzte Gegenstand, war glaube ich

00:28:34: von September 2022, aber es wird wieder etwas kommen. [beide lachen]

00:28:39: Tobias: Gibt es ja zumindest Hoffnung. Ernst: Gibt es einen Unfangreichen historischen Abschnitt, wo man dann halt auch entsprechende Informationen

00:28:46: kriegt, wo ich versuche, die Schwebe zu erhalten zwischen noch einer halbwegs guten Lesbarkeit

00:28:51: und Zugänglichkeit und dann doch hinreichend detaillierte Informationen.

00:28:55: Tobias: Was ich jetzt am Anfang noch vergessen habe zu fragen, wie viele Räumlichkeiten hast

00:29:01: du derzeit zur Verfügung oder wie, dass man sich ein bisschen vorstellen kann, wie welchen

00:29:06: Ausmaß, welche Größe, dein Archiv oder nicht dein Archiv, [lachend] muss ich aufpassen, sondern

00:29:10: das Archiv natürlich der Freiwilligen Rettung Innsbruck hat.

00:29:13: Ernsz: Ja, also aktuell gibt es zwei Depots.

00:29:16: Das eine ist in einem ehemaligen Zivilschutzraum, das sind wir 2013 glaube ich hinuntergezogen,

00:29:23: ursprünglich war das Archiv in einem Hinterzimmer von der Buchhaltung untergebracht.

00:29:27: Und durch Zunehmende Archiv-Eingänge ist es halt einfach zu klein geworden, hat

00:29:32: dann nach einem anderen Raum gesucht.

00:29:34: Man ist dann auf diesen Zivilschutzraum gekommen und seit 2018 oder 2019 gibt es einen

00:29:41: zweiten Raum, der durch die Teilungen einer ehemaligen Kegelbahn entstanden ist.

00:29:46: Es gab bei uns im Keller gab es eine Kegelbahn.

00:29:48: Tobias: Die gibt es nicht mehr?

00:29:50: Ernst: Die gibt es nicht mehr. Tobias: Ach schade. Ernst: Die gibt es nicht mehr, die ist in zwei Räume geteilt worden und der eine Raum ist jetzt

00:29:56: ein Mannschaftsraum für die Mitglieder und der andere Raum steht dem Archiv zur Verfügung

00:30:02: und da hätte eigentlich so ein kleiner archivarischer Austellungsbereich auch in einem Teil dieses Bereichs,

00:30:09: der dem Archiv zur Verfügung stehen soll.

00:30:11: Das ist dann leider wegen eines Einbruchs von Feuchtigkeit auf Eis gelegt worden. [lacht]

00:30:17: Tobias: Gibt es dann.. Also bist du derzeit mit deiner Größe schon wieder am Limit oder? Ernst: Ja! Tobias: Ja. Und gibt es Potenzial, dass auch

00:30:25: da die Archivräumlichkeiten wachsen mit vielleicht einer neuen Wache?

00:30:29: Ernst: Ja. Also es ist geplant in einer neuen Wache, dass da entsprechende Archivdepots, wo dann auch

00:30:36: die entsprechenden klimatischen Bedingungen für die Lagerung entstehen sollen und wir

00:30:41: werden ja innerhalb dieses Jahres auch in einem Ausweichquartier übersiedeln müssen wegen

00:30:46: des projektierten Neubaus, der seinen Abriss auch der Wache mitbringen wird und in diesem Ausweichquartier

00:30:53: wird dann auch ein bisschen mehr Platz zur Verfügung stehen, als es jetzt der Fall ist.

00:30:57: Man versucht es halt dann alles doch ein bisschen zu schlichten. [lachen]

00:31:00: [lachend] Dass halt doch irgendwie irgendwie noch geht.

00:31:04: Tobias: Ernst, gibt es von deiner Seite irgendwas, was du gerne anbringen möchtest oder unseren

00:31:08: Hörerinnen und Hörern mitgeben möchtest über die Rettung oder das Rettungsarchiv.

00:31:13: Haben wir irgendwas ausgelassen, was wichtig ist?

00:31:16: Ernst: Im Großen und Ganzen glaube ich, haben wir das Wichtigste eigentlich besprochen.

00:31:22: Ja, vielleicht in Anschluss, dies ist ein sehr spezifischer Aufruf noch einmal, in Anschluss

00:31:28: auf meinen letzten Beitrag in "Innsbruck informiert" über [den] Samariterinnen Chor.

00:31:33: Vielleicht kann man kurz dazu was sagen, worum... Tobias: Wir können gerne auf diesen Beitrag eingehen, wenn du magst.

00:31:38: Ernst: Eben ist ist... Es ist wirklich eine Sensation. Es ist im Jahr 1934 von der damaligen Vizepräsidentin des Landesvereines

00:31:48: vom Roten Kreuz für Tirol, wie es damals geheissen hat, ein Kurs für weibliche Samariter,

00:31:55: wie es geheißen, Samariter, altartümmliche Bezeichnung für den Sanitäter oder für den Ersten Helfer,

00:32:00: initiiert worden, der hat im Juli [19]34 begonnen. Es hat ein ganz starkes Interesse gegeben,

00:32:05: an Frauen an diesem Kurs teilzunehmen. Man hat die Teilnehmerzahl dann auf 50 beschränken müssen.

00:32:11: Und sein tut es so, dass man leider doch sehr wenig weiß über dieses Samariterinnen Chor,

00:32:20: das sich dann gebildet hat. Und das also bei großen Veranstaltungen, bei Ambulanzen,

00:32:27: bei Übungen und so weiter, dann auch mitgemacht hat. Es gibt immer wieder auch Zeitungsberichte

00:32:32: von Damen, die diese Ausbildung dann auch gemacht haben, wenn sie als Erstehelferinnen

00:32:37: irgendwo interveniert haben, privat und so weiter. Wenn also irgendjemand aus der Bevölkerung

00:32:44: weiß, dass irgendeine Vorfahrin von ihm möglicherweise Teil dieses Samariterinnen Chors gewesen ist

00:32:52: und da möglicherweise vielleicht Fotos oder irgendwelches anderes Material hat,

00:32:57: dass damit irgendwie in Verbindung steht, wäre ich sehr, sehr dankbar, wenn er sich bei uns

00:33:02: beim Archiv melden könnte. Ich würde gerade in diesem Bereich sehr, sehr gerne weiter recherchieren können.

00:33:09: Tobias: Ich glaube, da können wir generell den Aufruf starten nochmal, wenn jemand zu Hause von der

00:33:14: Verwandtschaft, von Bekanntschaft, Fotos eben oder sonstige Dinge, was in Verbindung mit der Rettung stehen

00:33:20: oder mit dem Rotem Kreuz, gerne einfach beim Ernst melden. Ich werde wie gesagt die Infos verlinken

00:33:27: in den Show Notes und damit danke ich Ernst. Danke für deine Zeit nochmal und hoffen wir,

00:33:35: dass es Rückmeldungen gibt, oder?

00:33:37: Ernst: Hoffen wir das ist das Beste, ja. [beide lachen] Ich sage ganz herzlichen Danek Tobi.

00:33:40: [Outro-Musik]