Warum braucht es ein Stadtarchiv?

00:00:00: [Intro-Musik] Tobias: Hallo und herzlich willkommen zu allerersten Folge von Archivwürdig, dem Podcast des

00:00:19: Innsbruckers Stadtarchivs. In unserer heutigen Premiere Folge, spreche ich mit Lukas Morscher,

00:00:23: dem Leiter des Referats Stadtarchiv/Stadtmuseum, über uns selbst. Wir kommen unter anderem

00:00:28: darauf zu sprechen, was ein Archiv überhaupt ist, was alles archiviert wird, warum etwas aufbewahrt

00:00:33: wird und wer alles Zugang zu den Unterlagen hat. Kleiner "Spoiler alert" [engl. Spielverderber Warnung]: Grundsätzlich hat

00:00:38: jeder Zugang und das auch gartis. Darüber hinaus sprechen wir ganz generell darüber,

00:00:43: wie sich die Verwaltung der Stadt während der 25. Jährigen Dienstzeit von Lukas verändert hat.

00:00:48: So viel zu dem, was euch erwartet und damit ab in die Folge.

00:00:52: Lukas, warum ich heute mit dir hier sitze? Ich weiß nicht, mir geht es öfter so in meinem

00:00:59: Bekanntenkreis, wenn ich gefragt werde. Und was machst du so beruflich? Dann sage ich ja,

00:01:04: nix. [lachen] Schön war es. Nein, dann sage ich halt ja, im Stadtarchiv und oder als Archivar im Stadtarchiv bei

00:01:14: der Stadt. Und dann ist halt immer die erste Frage gleich: "Für was braucht es überhaupt,

00:01:19: oder was ist überhaupt ein Stadtarchiv? So quasi, was gibt es denn da überhaupt?" Weil, ja,

00:01:24: kurze, eh ich sagen einmal, die breite Bevölkerung hat oft wenig Vorstände, was da überhaupt

00:01:28: gesammelt wird. Und wenn ich dann Anfang zu erzählen quasi, was wir da alles haben, dann

00:01:31: gehen eh die Augen schon sperrangelweit auf. Vielleicht sollten wir eben deswegen mal Anfangen mit,

00:01:36: was das Archiv eigentlich in seinem ursprünglichen Sinn ist und was wir dann, also wir direkt als

00:01:42: Stadtarchiv vielleicht, machen, oder? Lukas: Die Aufgabe eines Stadtarchivs ist grundsätzlich einmal

00:01:48: diejenige, dass sie die Akten der Stadtverwaltung, die nicht mehr fürs tägliche Geschäft gebraucht

00:01:54: werden, verwahrt, erschließt und der wissenschaftlichen Forschung und der Berücksichtigung des Datenschutzes

00:02:02: zur Verfügung stellt. Tobias: Das ist quasi die generische Antwort [lachen]. Nein, es ist ja richtig. Aber also,

00:02:10: das ist natürlich der Vorgang. Lukas: Ich habe ja erst Luft geholt. Tobias: Ja, ja, ja. Dann lass

00:02:14: ich dich ruhig weitersprechen. Lukas: Dafür muss man sich natürlich einmal zuerst die Frage stellen,

00:02:18: was heißt im Rathaus, was heißt Rathaus. Das Rathaus oder die Funktion eines Rathauses

00:02:25: umfasst ja von der Geburt über das Schulwesen, über das Gesundheitswesen, über Sport, Kultur,

00:02:32: Bau, Straßenverkehr und zahlreiche andere Dienststellen. Das heißt, das begleitet uns fast das ganze

00:02:42: Leben zumindest am Anfang und am Ende. Der Geburtszettel und der Todes... Tobias: Die Friedhöfe

00:02:49: auch noch? Lukas: Friedhöfe sogar noch darüber hinaus. Stimmt. Also, da kommt dann doch sehr viel

00:02:55: verschiedenes, verschiedenartiges zusammen und um dieses Arbeiten im Rathaus dokumentieren zu können

00:03:03: bzw. auch nachvollziehbar zu machen, was früher gemacht wurde, werden die Akten im Stadtarchiv

00:03:10: aufbewahrt, solange es noch Papierakten gibt, was ja tendenziell immer weniger wird. Tobias: Ja, das,

00:03:17: was dann wieder neue Probleme für uns darstellen wird, aber da sind wir ja quasi noch... Lukas: Das ist

00:03:21: ungelöst. Tobias: Es ist noch ungelöst. Und vor allem wäre das dann ja doch für die Zukunft recht gut,

00:03:27: bald mal zum... Lukas: Es hat keine Institution für den digitalen Akt, eine wirklich langfristige

00:03:34: Lösung und das sollen wirklich die großen Forschungsinstitute erarbeiten und wir übernehmen

00:03:41: das dann gerne, aber so ein richtig langfristiges digitales Archivierungskonzept ist meines

00:03:48: Wissens derzeit nirgends in Sicht. Tobias: Nein, ich glaube auch an die letzten Archivtage, also es gibt immer Archivtage

00:03:53: oder Archiv, ja Archivtage. Und da ist es auch, zwar es ist ein großes Thema, aber den Wunderwutzi die

00:04:00: Allheilmittel um das zu lösen ist auch noch nicht so... Lukas [ganz leise]: Genau... Tobias: Aber wir archivieren jetzt bei uns

00:04:10: im Stadtarchiv noch wesentlich mehr als nur quasi das städtisch... oder das städtisch produzierte Gut. Lukas: Ja, es ist so,

00:04:16: dass natürlich das Beschriebene ist jetzt also die Grundfunktion eines Stadtarchivs. In Innsbruck

00:04:22: ist der Fall ein bisschen erweitert, gelagert, weil es gibt keine Sammlung, die speziell Innsbrucker

00:04:30: Geschichte dokumentiert und präsentiert und so hat sich im Laufe der Jahre und Jahrzehnte eine

00:04:37: sehr rege Sammlungsstätigkeit entwickelt, die weit über das klassische Archiv hinausgeht. Also

00:04:47: wir sammeln quasi alles, was die Geschichte der Stadt Innsbruck zu dokumentieren im Stande ist.

00:04:52: Das geht von Speisekarten über Plastik-Sackln [Dialekt für Tüte], aber auch Literaturplakate und so weiter. Aber

00:05:01: diese aktive Sammlung, die nicht nur sogenannte hohe Kunst oder oder mittealterliche Dokumente

00:05:09: umfasst, soll einfach das Lebensbild, die Lebenswirklichkeit abbilden und das tut... versuchen wir

00:05:21: eben zu dokumentieren. Das ist natürlich eine unlösbare Aufgabe das flächendeckend zu tun,

00:05:26: aber zumindest teilweise... Tobias: So gut geht, eigentlich quasi viele Bereiche abzudecken ohne zu... oder halt, ja,

00:05:34: wir sehen es eh immer, bei uns jeder hat natürlich auch irgendwo seine Kreise, die er zieht und von dem

00:05:40: quasi dann auch wieder die Sachen dann zu uns bringt quasi. Lukas: Also wir dürfen ja eigentlich keine

00:05:45: Zensurstelle sein, aber natürlich hat jeder seine persönlichen Referenzen, beziehungsweise auch

00:05:52: seine Wissen demensprechend. Es gibt halt Leute, die haben spezielles Wissen über was ganz abwegiges

00:06:00: wie das Feuerwehrwesen [Tobias lacht] und andere, und andere kennen sich bei, ich weiß nicht,

00:06:05: Straßenlaternen aus. Alles zu kennen ist unmöglich und wir sehen ja regelmäßig

00:06:11: in "Innsbruck erinnert", was Menschen für ein Fachwissen haben, wenn ich nur an die Herren

00:06:17: von der pensionierten Herren von der Polizei denke, die darüber diskutieren können,

00:06:22: wann sie welche Uniform gekriegt haben, war das der Mai '53 oder der Oktober '53. Also dann ist

00:06:31: das schon ein Wissen, das wir natürlich niemals erreichen können. Wir können es nur partiell

00:06:36: in kleinen Inseln, in kleinen Mosaiksteinchen machen und wir können nur so versuchen,

00:06:43: einen Teil des Gesamtbildes sichtbar zu machen. Man muss sich nur bewusst sein, dass es natürlich

00:06:49: nur ein... wirklich einzelne Mosaiksteinchen sind. Tobias: Vielleicht, lassen wir an dem Punkt auch noch kurz

00:06:56: einhaken, wie das bei uns überhaupt findbar ist. Also erstens einmal wird bei uns natürlich versucht,

00:07:03: alles nach Möglichkeit in eine Datenbank zu klopfen und das auch dann entsprechend zu,

00:07:11: also nach Möglichkeit, wie gesagt eben wieder mit... zu digitalisieren, was natürlich bei Fotos

00:07:16: sag ich jetzt einmal einfacher geht, als wie jetzt vielleicht... [schnaubt] ich mein mit Plakaten geht es auch,

00:07:21: alles was so... Lukas: Fahrradl. Tobias: Ja, Fahrradl ist dann [lacht] wieder das, was schwierig wird,

00:07:25: oder generell bei die ganzen realien Sachen oder halt Skulpturen immer, es geht, man muss

00:07:29: halt dann abfotografieren, aber... und auffindbar und wenn das halt dann dementsprechend quasi

00:07:34: beschrieben wird, ist es dann natürlich auch irgendwann wieder möglich zu finden. Es kann

00:07:37: natürlich jetzt, wenn jetzt irgendwas gezielt auf der Maria-Theresien-Straße such oder so was und

00:07:41: dann nur mit Maria-Theresien-Straße sucht, können natürlich lang suchen, weil wir haben natürlich auch

00:07:45: dementsprechend dann viele Eintragungen zu einzelnen Objekten. Je breiter desto schwieriger

00:07:50: wird es, glaube ich. Lukas: Ja natürlich. Tobias: Und je spezieller desto einfacher unter Anführungszeichen, wenn

00:07:56: wir überhaupt was haben, ist es dann auch nicht immer gegeben. Manchmal sind ja die, also ich

00:08:01: kann mich noch erinnern, was teilweise so spezial Anfragen, also wirklich so im Detail, Detail,

00:08:06: wo ich dann auch sagen muss, pff, da kann man nur mit der breiten Linse drauf schauen,

00:08:10: also wie man da quasi, weil das war glaube ich irgendein Engels Kopf an einer Hausfront,

00:08:16: wo dann auch bei uns dann irgendwo dann schon doch mal ein Ende her geht, muss ich sagen, mit

00:08:21: wie detailliert auch die Sachen dann beschrieben sind. Lukas: Ja, das ist ganz klar, dass das ein bisschen

00:08:28: eine Koste-Nutzenabwägung sein muss auf der einen Seite, aber eben auch das Spezialistentum,

00:08:34: das es gibt und das ist ja offensichtlich ein Zeichen unserer Zeit, das würde in jede

00:08:42: Faser eines Objekts eindringen, das ist unmöglich. Es geht darum, eine solide richtige, oder das,

00:08:51: was man für richtig hält, Beschreibung abzugeben. Natürlich 10.000 Fotos sind schnell erworben

00:08:58: oder übernommen, 10.000 Fotos digitalisiert und beschrieben und verpackt und zugänglich

00:09:06: gemacht ist eigentlich schon, na ja, bei 10.000 fällt immer viel auf ein Lebenswerk, das heißt,

00:09:12: man hat immer ein vielfaches an Objekten, die reinkommen zu dem, was man bearbeiten kann,

00:09:18: das ist sicher auch das frustrierendste an diesem Teil. Tobias: Ja, weil Arbeit... [räuspert sich] Arbeit ist quasi mehr oder

00:09:25: weniger für drei Pensionen da. [Tobias lacht kurz auf] Lukas: Ja, also, man könnte, ja, jahrzehnte Arbeit, wenn nichts mehr

00:09:35: reinkommen würde, liegt unverzettelt und wartet auf die Aufnahme. Ich sehe allerdings schon die

00:09:42: Aufgabe eines Archis, die Dinge auch zu bergen und für die Nachwelt zu sichern, weil in einer

00:09:49: Zeit, wo es keine Dachböden mehr gibt und keine riesigen Wohnungen mehr gibt und keine

00:09:54: Keller mehr gibt, werden halt sukzessive die privaten Sammlungen und Fotoalben etc. weggegeben

00:10:03: und alles, was dann zu uns kommt, ist ja mal auf jeden Fall schon hilfreich. Tobias: Ja. Vielleicht,

00:10:09: weil du das gerade angesprochen hast, das ist vielleicht eher ein gutes Thema zum

00:10:13: einhaken, wie die Sachen überhaupt an uns kommen, ich meine, klar, von der Stadt, im Idealfall

00:10:16: werden sie dann, wenn sie beim jeweiligen Amt ausscheiden, werden die dann natürlich an uns

00:10:20: überstellt. Das ja, aber wir haben natürlich viele oder doch einige private oder nicht Anfragen,

00:10:31: aber halt Personen, die was dann an uns die Sachen herantragen und fragen, wollt ihr das haben,

00:10:36: mir schmeißen es sonst weg und da ist dann natürlich immer zum Schauen, also meistens,

00:10:41: sag ich jetzt einmal, können wir ja eh übernehmen, aber wir müssen dann nur anschauen, was... und da

00:10:47: wären wir ja quasi wieder, das wäre auch passend zu unserem Podcast Titel, ob das überhaupt

00:10:51: archivwürdig in dem Sinn ist. Weil das ist natürlich nicht alles, was zu uns kommt für die

00:10:56: Langzeitarchivierung, das ist auch das Zauberwort Langzeitarchivierung, aber eigentlich nicht, denn

00:10:59: Archivierung, ist eine Archivierung, ob das bei uns dann wirklich ja einen Platz findet. Lukas: Naja, es ist natürlich so,

00:11:05: dass ein Objekt, das für uns in Betracht kommt, muss einmal natürlich in Innsbruck Bezug haben

00:11:10: und sollte... Tobias: Beziehungsweise nur ein bisschen um, also sagen wir ein bisschen umliegend noch, aber...

00:11:14: Lukas: Sozusagen das, was man von Innsbruck ausflugsweise zu Fuß oder mit dem Fahrred so noch machen kann,

00:11:20: das ist sicher Grundvoraussetzung, natürlich würden wir jetzt auch keinen, ich weiß nicht,

00:11:25: 4x4 großes Objekt, metergroßes Objekt nehmen können oder so, es gibt schon Awägungen oder Fahrzeuge

00:11:33: oder so. Tobias: Ja, die ganz großen Sachen oder was halt einfach schwer beweglich ist auch.

00:11:39: Lukas: Ja das geht halt nicht. Aber grundsätzlich haben wir gegenüber dem privaten Sammler

00:11:44: den riesigen Vorteil, dass wir quasi ewig existieren, hoffen wir halt. Tobias: Das hoffe [lacht] ich auch. Zumindest

00:11:52: einmal bis zu meiner Pension. Lukas: Nein, aber es geht darum, also jeder kennt irgendwelche Sammler,

00:12:00: die ja in all ihrer bewundernswerten Begeisterung für ein Thema fast nie Nachfolger haben.

00:12:09: Sei es in der Familie oder im Umfeld, gibt es da ganz selten Nachfolger und dann... manche Sammler

00:12:16: haben ja auch ein gewissen tyrannischen Zug, was die Familie angeht und nerven die Familie Jahrzehntelang

00:12:22: und investieren das ganze Geld in die Sammlung und können es halt posthum [lat. nach dem Tod] nicht mitnehmen,

00:12:28: nur selten. Und... Tobias: Ich hoffe mein Vater hört gerade nicht zu, der fällt da ein bisschen in diese Schiele.

00:12:36: Lukas: Ja, aber auch er wird irgendwann darauf kommen, dass er es nicht mitnehmen kann und dann fragen

00:12:42: sich viele, was tun wir damit? Mit vielen Sammlern stehen wir ja ohnehin in einem freundschaftlichen

00:12:47: Austausch und so kommt natürlich sehr viel Zeug an uns, das mehr oder minder geordnet und

00:12:55: spannend und gut ist. Das ist ein Teil, also Sammlung Sommer war sowas, Sammlung Kreuz war

00:13:01: sowas und so weiter. Tobias: Und vor allem oft der Vorteil ist ja, dass das dann, also diese Sammlung ja

00:13:07: wirklich das komplett umgreift, weil wenn wir zu vereinzelt die Sachen kriegen, ist das natürlich für

00:13:13: uns, ich meine es ist natürilch auch OK, aber von Vorteil ist es natürlich immer, wenn man ein gesammeltes

00:13:17: Konvolut von dem haben. Lukas: Ja natürlich [Tobias räuspert sich] aber die Kriterien nach dem ein privater Sammler seine

00:13:25: Sammlung ordnet oder erschließt oder auch nicht erschließt, sind ja nicht unbedingt deckungsgleich

00:13:31: mit dem, was wir machen. Aber grundsätzlich ist natürlich ein Konvolut aus 10.000 Postkarten

00:13:36: interessanter als 10 Einzelpostkarten, das ist ganz klar. Aber das ist sicher eine der Hauptquellen

00:13:43: und dann natürlich Wohnungsräumungen sind etwas, was wir auch sehr gerne machen, aber natürlich auch

00:13:49: gezielt am Markt kaufen, also Auktionshäuser oder ähnliches und was auch sehr hilfreich ist, dass

00:13:58: wir so mehrere, also ich sage Sympathisanten haben, die für uns die Flohmärkte abwandern und [Tobias räuspert sich]

00:14:08: Zeug kaufen, um es uns dann zu schenken, beziehungsweise wenn es andere Sachen sind,

00:14:14: oder auch uns halt einfach weitergeben. Das ist eine wichtige Quelle, weil keiner von uns die Zeit

00:14:20: hat, jeden Flohmarkt abzugehen jede Woche, das geht nicht. Und so kommt doch, denke ich, in Summe

00:14:28: eine ganz gute Dichte an Materialien herein, die abseits der klassischen Archivfunktion stehen

00:14:34: und auch geliebt und gelebt und gepflegt werden. Ist sicher auch das Salz in der archivischen

00:14:42: Suppe, weil also jetzt bei aller Verehrung für Bauakten aber so wahnsinnig spannend ist

00:14:48: das Zeug dann auf Dauer auch nicht, aber Fotos oder ähnliche Dokumente sind natürlich

00:14:54: viel ansprechender. Man sieht ja, in "Innsbruck erinnert", dass wir da ja nicht allein stehen,

00:15:00: sondern dass ganz unglaublich viele Leute auch ihren Spaß daran haben und das ist ja sehr schön.

00:15:07: Tobias: Ja. Jetzt haben wir natürlich recht viel gehabt, was wir sammeln, gehen wir vielleicht mal auf die

00:15:14: nur kurz auf die, weil das ist relativ schnell beantwortbar und ich nehme jetzt da mal wieder die Rolle des

00:15:19: Umwissenden ein, was mir ja relativ leicht fällt. [lacht] Aber das ist natürlich auch etwas, was mir dann

00:15:27: auch aufällt, gerade bei der "Langen Nacht" nachher dann kommen wir darauf zu sprechen, wie

00:15:31: werden bei uns überhaupt oder wer überhaupt die Sachen anschauen darf und wie, wobei wer ist

00:15:38: eigentlich relativ leicht geklärt, weil es darf an und für sich jeder... Lukar: Jeder, wenn nicht der

00:15:44: Datenschutz dagegen spricht. Tobias: Genau. Lukas: Also der Schutz der persönlichen Daten, also man denkt

00:15:49: an Gesundheitsakten zum Beispiel. Tobias: Personalakten. Lukas: Personalakten und so Sachen, die sind natürlich tabu,

00:15:56: das ist gesetzlich genau geregelt, ansonsten steht jedem jedes Objekt zur Verfügung und jeder kann

00:16:05: alles sehen. Es ist natürlich zum Teil in der Datenbank erschlossen oder in mehreren Datenbanken

00:16:10: erschlossen, aber es ist auch, man kriegt auch jedes Objekt eine mittelalterlichen Urkunde

00:16:17: oder so, auch vorgelegt, wenn es ist. Es ist halt nicht immer alles gleich zur Hand, weil in der

00:16:23: Badgasse und Feldstraße sind weit auseinander, die zwei Lager, aber grundsätzlich steht alles

00:16:29: zur Einsicht zur Verfügung und das denke ich ist auch ganz wichtig. Tobias: Man kann auch selber recherchieren

00:16:35: von unten. Tobias: Das ist für uns ja auch von Vorteil. Lukas: Man kann auch selber recherchieren unter Anleitung. Das ist sehr hilfreich. Nein, also ich glaube,

00:16:42: man versucht möglichst wenig... Tobias: Barrieren. Lukas: Barrieren in den Weg zu legen, ganz im Gegenteil. Sicher sind

00:16:50: wir noch im Bereich der Onlinestellung der Daten im Verzug, aber das ist schlicht und

00:16:57: ergreifend aus Ressourcenmangel nicht anders machbar, aber eines Tages wird das auch gehen.

00:17:03: Und so muss man halt vor Ort recherchieren, aber ich denke, die Zugänglichkeit und auch die

00:17:09: Tiefe, was bei manchen Objekten schon an Beschreibung da ist, ist schon ganz beachtlich. Natürlich

00:17:17: ist es immer eine Abwägung, wie viele Personalressourcen haben wir und wie viele Objekte haben wir. Also

00:17:24: das ist sicher ein sehr schwieriger Spagat. Und dann sollte möglichst noch jeder Stadtteil abgedeckt

00:17:32: sein. Es sollte jede... ich weiß nicht, jedes Haupthobby der Innsbrucker vom Skifahren über Skitouren, über Paragleiten,

00:17:39: über Musik. Tobias: Nationalsport, Fußball. Lukas: Fußball [lachend] Ja, hat es auch mal gegeben. Also es sollte dann auch noch abgedeckt

00:17:47: sein und allein wenn man denkt, wie viele Fußballvereine es gibt und gab, wer allein das

00:17:53: schon wieder fast für einen [Tobias räuspert sicht] Menschen ein Bereich. Also da muss man einfach schauen,

00:18:00: was geht und was geht nicht. Beziehungsweise welche Interessen haben Menschen von vorn

00:18:05: herein und sind, ich weiß nicht, bei der Feuerwehr, bei der Musik oder sonst wo. Das ist natürlich dann schon

00:18:11: sehr, sehr hilfreich und trotzdem bleiben es immer nur einzelne Mosaiksteinchen eines

00:18:16: gesamten Bildes. Tobias: Ja. Ja, weil was wir, mir eben auch aufgefallen ist, vor allem, wirklich ganz stark bei

00:18:24: der "Langen Nacht" ist, wo ja dann die Menschen schon durch die Stadt ziehen mit ihrem Ticket,

00:18:28: wo sie überall rein kommen und bei uns, wir haben ja auch offen, logischerweise bei der "Langen

00:18:33: Nacht". Und wie dann die Leute da eigentlich erstaunt sind, was wir alles haben und da ist

00:18:38: irgendwie wie so eine Hemmschwelle, die Tür ins Archiv und weil wir sind natürlich ein

00:18:42: bisschen versteckt in der Badgasse, aber gerade bei der "Langen Nacht" kommen dann doch viele

00:18:46: recherchieren, dann informieren sich die, was wir alles haben. Sie schaffen es doch zwar

00:18:50: meistens nicht ein zweites Mal ins Archiv [lacht], aber es ist trotzdem interessant finde ich. Wir

00:18:56: dann doch irgendwo so, aha, so dieser AHA-Effekt dann durchkommt. Lukas: Ja, aber wenn du, wenn du dir

00:19:01: überlegst, die, wie werden Archive oder Archivare in diesen unsäglichen Hollywood-Filmen... Tobias: Ja.

00:19:09: ...dargestellt, das sind immer verschrobene alte Männer mit einem langen Bart und die in

00:19:18: irgendeiner Fantasiewelt leben und... Tobias: Alles verstaubt. Alles liegt... Lukas: Alles verstaubt. Tobias: Und [unverstädnlicht] überall.

00:19:25: Kein System, also... Lukas: Diese dummen Klischees, die halt vor allem von Hollywood transportiert

00:19:33: werden, die sind auch Mangels gegen Darstellungen, genau, wie soll ich sagen, Imagebildend.

00:19:41: Und nachdem nicht jeder ein ausgeprägtes historisches Interesse oder was hat, glaubt man halt diesen

00:19:49: Darstellungen und ist dann ganz überrascht, wenn es dann doch ein bisschen anders in der

00:19:53: Realität ausschaut. Das darf man sich eigentlich überhaupt nicht wundern. Es ist schade, dass

00:20:02: es einem, dass die Leute nicht öfter so mehr ihrer eigenen Vergangenheit oder den Spuren

00:20:08: der Familie nachgehen oder des Wohnhauses, wo sie wohnen. Aber grundsätzlich ist es

00:20:15: schon interessant, dass das Image ein staubiges ist und wie ich angefangen habe im Stadtarchiv

00:20:23: war ich Ende 20. [lacht]

00:20:25: Tobias: Jetzt bist du Ende 30. [lachen] Lukas: Jetzt bin ich alt, grau und glatzert [Dialekt für eine Glatze haben].

00:20:31: Ja, aber das ist schon beklemmend. Aber dieses Image ist sicher aus Film und Fernsehen.

00:20:40: Tobias: Das ist es ganz stark.

00:20:42: Ah. Vielleicht sollte man noch sagen, dass bei uns natürlich keine, also dass normalerweise keine Kosten anfallen für einen

00:20:49: Archivbesuch. Anders jetzt vielleicht wenn, für Drucken und wo haben wir Preise? Bildrechte, wenn für Publikationen,

00:20:58: für kommerzielle Zwecke so etwas, aber das sollte vielleicht auch noch einmal klar oder

00:21:02: stark gesagt werden, dass es eigentlich eine gratis Dienstleistung von der Stadt ist.

00:21:06: Lukas: Das ist eine Dienstleistung der Verwaltung an den Steuerzahler. Es kostet nichts außer

00:21:11: Zeit und außer man macht irgendeine kommerzielle Nutzung von einem Foto auf einem Kaffeehäfer.

00:21:20: Tobias: Lukas, das kann ich jetzt dich eigentlich gut fragen, nachdem du seit über 20 Jahren... Nein,

00:21:27: Leitung hast du seit... Lukas: 25. Tobias: 25 schon?

00:21:29: Lukas: Bin im 25. Jahr.

00:21:31: Tobias: Ja, weil ich denke mir es, [lacht] die Veränderung von der Institution Archiv muss ja doch auch,

00:21:39: vielleicht nicht ständig, aber doch, markant gewechselt haben, zu jetzt, weil ich mein,

00:21:45: das kann ich... bin hier seit, ja seit zwei Jahren im Dienst oder was.

00:21:49: Lukas: Verwaltung hat sich als solches ganz generell unendlich verändert. Ich mein 25 Jahre sind

00:21:57: natürlich schon ein langer Zeitraum und ich kann mich noch erinnern, dass alle diese

00:22:05: Verwaltungsprozesse, die heute als E-Mail in Sekunden schnelle hin und her gehen, früher

00:22:11: ja alles in handgeschriebenen Listen geführt wurde, also Urlaubs-Listen, Budget-Listen,

00:22:19: Ausgaben-Listen. Da hat es einen Durchschlag gegeben und dieses Durchschlagpapier ist eins

00:22:24: vor Ort geblieben, das Original ist vom Amtsboten hinaufgetragen worden. Dann hat der Chef

00:22:31: und der nächste Chef ein Hakel [Dialekt für Häkchen] drauf gemacht und dann ist es irgendwann genehmigt

00:22:36: worden, wieder zurückgekommen. Das sind Prozesse gewesen, die man sich heute überhaupt nicht

00:22:40: mehr vorstellen kann, wie langsam und beschaulich das zugegangen ist, also in der gesamten

00:22:48: Verwaltung. Natürlich gilt es auch für Anfragen, da ist ein Brief gekommen und den hat man

00:22:53: dann gelesen und dann hat man mal darüber nachgedacht und dann hat man drei Tage später

00:22:58: mal sich die Sachen zusammengesucht und dann hat man geantwortet und war beachtlich schnell,

00:23:04: wenn man nach einer Woche ein Brief zurückschrieben hat. Heute kann es passieren, dass man auch

00:23:09: drei, vier Stunden bei einer Anfrage schon ein zweites Mail kriegt, warum man noch nicht

00:23:14: geantwortet hat, was ich auch immer wieder als beachtlich unhöflich empfinde. Nicht

00:23:21: nur Verwaltung hat sich, also nicht nur in der Technologie und in der Umschlagsgeschwindigkeit

00:23:28: geändert, es haben sich sicher auch die Umgangsformen damit sehr deutlich verändert. Tobias: Wie

00:23:34: meinst die Umgangsformen? Lukas: Naja es gibt, also keinen "Sehr geehrten Herrn Senatsrat"

00:23:39: mehr oder es gibt keine Verabschiedungsfloskeln mehr, sondern es heißt dann "LG" und "BG", was ich

00:23:45: was mir unendlich auf die Nerven geht. Tobias: Was "BG"? Bbbb... Ah Beste Grüße. Ja. Lukas: Ich finde es auch einen

00:23:53: wirklichen Ausdruck der Nicht-Wertschätzung, dass man sich nicht die Zeit nimmt, einen

00:23:57: Groß auszuformulieren, aber ja das ist halt so und wenn es nur ein Textbaustein ist, aber

00:24:04: bitte. Dadurch sind natürlich auch Schwellen abgebaut worden und ich begrüße diese grundsätzlich

00:24:09: in aller Form natürlich, dass es légèrer [franz. lockerer] und unkomplizierter geworden ist, aber es ist

00:24:15: wirklich kein Stein auf dem anderen geblieben in diesen 25 Jahren. Für das Archiv selber,

00:24:22: abgesehen jetzt von Themen wie der elektronische Akt, der ein ganz großes und ganz schwieriges

00:24:32: Kapitel ist, hat sich auch der Sammel-Schwerpunkt sicher verlagert. Früher wurden einzelne

00:24:40: Dokumente oder Gemälde gekauft, die sozusagen repräsentativ

00:24:45: und opulent waren und teuer waren. Und in den letzten Jahrzehnten haben wir sehr viel Alltagsgut

00:24:55: versucht zu sammeln. Das ist keine Wertung und das ist nicht besser oder schlechter,

00:25:00: es ist halt anders. Es wird ja auch ein Leben bald einmal nach mir geben und dann wird jemand da sein,

00:25:09: der wieder andere Schwerpunkte legt. Das ist auch, denke ich, gar nicht schlecht so, dass es dann sozusagen einen

00:25:16: guten Durchschnitt gibt. Wie ich angefangen habe, waren wir zu dritt. Tobias: Zu dritt? Lukas: Zu dritt. Die Frau Justitsch,

00:25:24: der Herr Dr. Wuritschka und ich. War jetzt auch kein leichter Einstieg, muss ich auch sagen. Tobias: Aber war... Vor dir

00:25:34: war ja der Franz-Heinz Hye ja? Lukas: Ja. Tobias: Ist der.. Also du bist aber schon unter... also wie er war, warst du schon, oder bist du? Aha. Lukas: Das war halbes Jahr

00:25:43: Interregnum [lat. Zwischenherrschaft] [Tobias im Hintergrund: Aha] und dann bin ich als damals 28-jähriges Bürschel gekommen und natürlich...

00:25:49: Tobias: Ein Oberösterreichern noch dazu? Lukas: Noch dazu Ausländer. Tobias: Wer es noch nicht rausgehört hat! Lukas: Ich habe auch niemanden im

00:25:55: Rathaus gekannt, der was auch die Mechanismen, auch so Dinge, was ist ein Dienstweg, was ist ein Referat,

00:26:02: was ist ein Amt, was ist ein Abteilung. Ich habe ja keine Ahnung gehabt. Und die zwei Mitarbeiter haben

00:26:12: natürlich auch am Anfang sich schwer getan von einem jungen Buben, sich was sagen zu lassen. Und

00:26:17: wenn du jemanden sagst, das macht man nicht mehr so, sondern anders, dann heißt es ja indirekt auch,

00:26:24: du hast es jetzt 20, 25 Jahre verkehrt gemacht, was es ja nicht ist. Aber trotzdem wird es natürlich

00:26:31: so empfunden. Aber ich denke, wir haben uns respektvoll irgendwie... Tobias: Entgegengekommen. Lukas: Entgegengekommen. Es war sicher für

00:26:41: alle Seiten nicht einfach. Es hat eben auch große Vor- und große Nachteile weit weg vom

00:26:47: Rathaus zu sitzen. Aber es ist sicher, also anfangs war es vielleicht auch gut, dass ich nicht gewusst habe, was

00:26:55: auf mich zukommt. Tobias: Denkst du, du hättest dich anders entschieden? Oder... Es ist jetzt...

00:27:00: Lukas: Schwer zum sagen was anderes... Mich wundert heute noch das enorme Vertrauen, was der damalige

00:27:08: Bürgermeister van Staa in mich gesetzt hat, weil er gesagt hat, du machst das schon. Und ja,

00:27:14: das war schon beachtlich. Und ich weiß nicht [lacht], kann nicht beurteilen, ob das was er sich

00:27:23: erwartet hat [beide lachen] eingetreten ist oder nicht. Das kann ich nicht... das müsste er sagen. Aber es waren

00:27:30: schon die ersten Jahre schwierig. Dann war... die Raumverhältnisse waren recht desolat. Es war also Schimmelbefall

00:27:38: im Keller, sehr umfangreich. Es war technisch alles Stand 1969 mit ein bisschen Adaptierungen in

00:27:50: den 80er-Jahren. Also da war es schon grundlegendes zu machen. Und zu dritt ist das natürlich auch

00:27:57: nicht ganz einfach. Und das ist schon ein langjähriger Aufbauprozess gewesen. Oder ist es immer

00:28:06: noch eine größere personelle Ausstattung zu kriegen, finanzielle Ausstattung, technische

00:28:12: Ausstattung. Tobias: Kostet nämlich alles Geld natürlich. Lukas: Kostet alles Geld. Ist alles auch nicht ein oder die meisten

00:28:18: Sachen sind ja nicht einmalige Ausgaben, sondern dauernde. Und die steigen auch natütlich, und dann bleibt natürlich unter dem

00:28:25: Strich auch immer die Frage, für was braucht man das. Das Thema taucht alle paar Jahre einmal auf.

00:28:31: Wir brauchen das nicht so groß, aber das ist alles ein Blödsinn. Tobias: Braucht es das wirklich? Geht nicht weniger auch? Lukas: Genau,

00:28:37: der Akt. Das ist ja eh abgeschlossen. Das Haus steht ja jetzt. Wieso braucht man den Bauakt noch? Das sind

00:28:44: alles Fragen, die man sich immer wieder einmal stellen muss. Durch das Tiroler Archivgesetz ist

00:28:52: es einmal zumindest verankert, dass es einen Archiv geben muss. Und trotzdem ist es immer wieder natürlich

00:28:57: eine Herausforderung, dass man sagt, man braucht halt Geld, um weitersammeln und arbeiten zu können.

00:29:05: Momentan ist es einmal auch von politischer Seite sehr gut abgesichert und steht eigentlich außer

00:29:12: Frage, aber es können wieder andere Zeiten kommen und dann muss man sich wieder unter

00:29:17: Daseinsberechtigung stellen und ja, ich denke, es wird schon gehen, aber es ist schon eine laufende

00:29:24: Herausforderung. Tobias: Und was man jetzt noch während der Eingefallen ist, was ich jetzt gerade erst

00:29:30: vor kurzem wieder mal gefragt worden bin, ist auch schon mal durch ein Archivgast bei der Recherche

00:29:35: passiert. Der hat mich dann auch gefragt, ob es eigentlich die Möglichkeit gibt bei uns. Bei dem war es der

00:29:40: Fall, dass er sich nach Gemälden erkundet hat von verschiedenen, ich glaube, es waren immer

00:29:47: Innsbrucker. Und hat dann gefragt, ob es auch die Möglichkeit gibt, die quasi wieder käuflich zu

00:29:51: erwerben. Da habe ich mir gedacht, okay, nein, das sollte man vielleicht noch mal sagen. Ich bin nämlich

00:29:56: auch privat nochmal gefragt worden, wie ich eine Erführung da in der Feldstrasse gemacht habe,

00:29:59: ob wir da auch wieder was hergegeben. Sag ich nein, eigentlich nicht. Also, außer es kommt an eine Dienststelle wieder zurück,

00:30:06: aber das ist ja dann mehr eine Ausleihe als wie eine Rückgabe. Lukas: Ja, bei den Kunstbeständen und bei

00:30:12: den Aktenbeständen und bei allen anderen ist ganz klar, dass nur digitale Kopien hinaus gehen.

00:30:20: Verkauft wird sowieso kategorisch nichts. Es gibt zwar in einer Unterländerbezirkshauptstadt...

00:30:26: Tobias lachend: Sollen wir das Thema anschneiden? Lukas: Eh ja. Mit einer Festung oben auf, die verkaufen Kunstbestände und Kunst zu kaufen. Das ist aus meiner

00:30:40: persönlichen Sicht so ziemlich das aktionistischste und kurzsichtigste, was man machen kann. Und ich

00:30:48: hoffe, sie ruinieren nicht zu viel von einer systematischen Sammlung, die es dort gibt. Aber

00:30:55: das ist bei uns sogar mit per Gemeinderatsbeschluss beschlossen worden, dass nichts hinausgehen

00:31:01: darf. Von den Aktenbeständen braucht man überhaupt nicht reden, aber auch von den Kunstwerken nicht.

00:31:07: Tobias: Außer natürlich für andere Ausstellungen. Es gibt ja schon die Möglichkeit, dass man Sachen

00:31:11: für eine Ausstellen. Wir haben jetzt gerade... Lukas: Ja, der Verkehr ist natürlich möglich. Das ist ja auch ...

00:31:16: Tobias: Geschäftspraxis. Lukas: Auch gewünscht. Wir wollen ja auch unsere Objekte herzeigen, wenn sie woanders

00:31:24: passen. Wir haben jetzt zum Beispiel in der Ausstellung vom Landesmuseum über die Restauratoren,

00:31:31: über die Arbeiterrestauratoren haben wir ja auch einige Objekte verliehen. Wir haben ...

00:31:37: Tobias: Eh vom Klammer, den Ski-Anzug oder? Lukas: Ja, und auch ander Sachen. Tobias: Ja, ja. Eh auch ganz

00:31:43: berühmt, war ja auch das Beispiel wo... zum Maximilian-Jahr glaub ich war das oder? Wo in New York im MoMA,

00:31:51: oder war das? Lukas: Nachdem ja auch das Museum im Goldenen Dachl seit einigen Jahren bei uns

00:31:57: dazu gehört, sind ja auch die Objekte des Goldenen Dachls und von dort die Reliefs,

00:32:01: die Original Reliefs vom Goldenen Dachl hochbegehrte Leihobjekte, die waren also in New York.

00:32:08: Und jetzt sind sie, sind einzelne Speyer, dann waren sie im Belvedere. Da haben wir aber jetzt einen

00:32:15: politischen Beschluss beigeführt, dass nur noch bestimmte Reliefs leifähig sind und die anderen

00:32:22: nicht mehr. Tobias: Wer entscheidet das... Also bleibt die Entscheidung dann, ob die verliehen werden

00:32:27: bei dir, oder ist das politisch quasi auch im, sei es Gemeinden, wie oder Stadtsenat,

00:32:35: oder so entschlossen? Lukas: Grundsätzlich ist die Leifähigkeit eines Objekts bei normalen,

00:32:42: sage ich mal unter Anführungzeichen bei normalen Objekten liegt sie bei mir und ich entscheide,

00:32:46: ob das Objekt für uns einmal die grundsätzliche, wie soll ich sagen, ob wir sie grundsätzlich

00:32:56: ein Objekt herleihen wollen. Dann gibt es den Aspekt der restauratorischen und konservatorischen

00:33:03: Erhaltung, ich meine, das ist jetzt bei einem Foto beispielsweise, ein geringeres Problem,

00:33:09: als bei den Reliefs vom Goldenen Dachl. Da entscheidet dann auch das Denkmalamt mit, wobei ein Objekt

00:33:15: vor allem ins Ausland verbracht werden darf, da braucht es Ausfuhrgehennigungen und so weiter.

00:33:20: Das ist dann schon relativ kompliziert. Ist vor allem bei Kunstwerken ein Thema, ansonsten entscheide ich

00:33:28: das und halte mit dem politischen Ressort zuständigen oft Rücksprache, ob das im Sinne der Stadt

00:33:37: ist oder nicht, aber das sind eigentlich meistens relativ klare Entscheidungen, die recht schnell

00:33:43: zu klären sind. Also, sehe da eigentlich wenig Grund, Objekte zurückzuhalten, außer sie sind

00:33:51: gefährdet. Tobias: Wegen, durch Transport [unverständlich]. Das ist ja klar. Lukas: Aber ansonsten freuen wir uns natürlich,

00:33:59: wir haben pro Jahr zwischen 10 und 30 Leihanfragen so in etwa. Also jetzt spontan fällt mir ein

00:34:06: Speyer. Ich glaube, Kitzbühel hat was. Tobias: Genau, da ist die Feuerwehr [unverständlich] Lukas: Bozen, Trient,

00:34:12: sind jetzt laufend im Landesmuseum. Tobias: Vor allem beim Landesmuseum oft mehrere stehen,

00:34:18: nicht nur im Landesmuseum selber, sondern im Volkskunst. Lukas: Ja, also das sind schon, und das ist auch,

00:34:25: Schloss Ambras ist auch eigentlich Dauerleihnehmer immer wieder, für Sonder-Ausstellungen.

00:34:30: Ich finde es auch sehr wichtig, dass mein freundschaftlichen und kollegialen Austausch pflegt.

00:34:36: Das ist sicher was, was sich in den letzten Jahren sehr, sehr stark verbessert hat, was mich sehr

00:34:42: freut, dass man sowohl mit dem Landesmuseum, dem Landesarchiv und den lokalen Museen,

00:34:49: beziehungsweise den Archiven in ganz Österreich eigentlich fast durchgehend einen sehr freundschaftlichen

00:34:56: und kollegialen Kontakt haben. Also kann schon auch mal sein, dass Christoph Heydacher und ich beim

00:35:04: Bier beieinander sitzen, auf Nacht. Tobias: [holt erschreckt Luft] Um Gottes Willen! Lukas: Ja, bei einem. [Tobias lacht] Lukas:  Und man Dinge besprechen kann und

00:35:13: austauschen kann. Man sieht es jetzt an unserer Residenzausstellung. Das sind eigentlich sehr,

00:35:19: sehr wertvolle Highlights aus allen Sammlungen da. Wir haben das "Cranachbild" von Mariahilf

00:35:28: gehabt, also letztes Jahr, einen Monat lang. Also das sind schon Objekte, die sehr wertvoll sind,

00:35:35: und da muss schon ein Vertrauen über das technische hinaus da sein, dass man solche Dinge bekommt.

00:35:42: Das freut mich und es ist auch schön zu sehen, dass man sich austauscht und auch Objekte, die

00:35:50: wir tauschen eben mit dem Landesmuseum, wenn wir Plakate beispielsweise mehrfach haben, dann kriegt

00:35:56: immer eine Kopie das Landesmuseum und auch umgekehrt, genauso bei Fachliteratur. Das ist ein

00:36:03: ganz freundschaftlicher, ungezwunger Austausch, den ich sehr schätze und auch fachlich, wenn man

00:36:10: sich wo nicht auskennt oder sicher ist, dass man sich da besprechen kann. Tobias: Ja, es ist auch immer

00:36:15: von Vorteil. Lukas: War aber nicht immer so. Tobias: Ja. Denke ich mir. Aber ich muss das auch sagen, dass ist acuh etwas, das ich sehr schätze,

00:36:22: dass ich mich immer an wen eigentlich auch wenden kann oder auch weiter leiten kann,

00:36:26: weil es ist nicht selbstverständlich an und für sich. Gerade wenn ich an frühere Diensverhältnisse

00:36:32: in andere Bereiche denke und so. Da wird das ja auch immer als Last empfunden. Lukas: Ja, und auch

00:36:37: ich mein jetzt die Residenzaustellung ist die Gertraud Zeindl, die früher bei uns war, jezt im

00:36:41: Landesarchiv ist seit vielen Jahren. Tobias: Die dann eh auch in einer Folge gekommen wird. Lukas: Die auch eine Folge...

00:36:45: Tobias: [lachend] Die ich verpflichtet hab sozusagen. Lukas: Vorurteilt wurde zu einem Beitrag. Hat jetzt die Ausstellung

00:36:51: gemacht, die nächste Ausstellung über den Brennbau ist Zusammenarbeit mit dem Landesmuseum, also das

00:36:58: finde ich sehr schön und sehr wichtig und nicht selbstverständlich und ja, das ist eigentlich

00:37:05: ja sehr schön. Tobias: Und so soll es eigentlich sein, diese Synergien nutzen, um dann was gescheites auf

00:37:11: die Beine zu stellen. Lukas: Was auch noch ein ganz wichtiger Punkt ist, sind unsere Publikationen.

00:37:18: Tobias: Oh ja, stimmt, die haben wir auch noch nicht erwähnt. Lukas: Gibt eine, seit den 50er Jahren, gab es eine

00:37:26: Publikationsreihe, die so 40 Seiten Hefte waren ursprünglich und dann in der Zeit von

00:37:33: der Monika Fritz begonnen, glaube ich, aber vor allem unter Franz-Heinz Hye ausgebaut, eine

00:37:43: Publikationsreihe, die jetzt fast 80 Bände umfasst. Das ist schon für ein kleines Archiv schon eine

00:37:52: ganz anständige Reihe geworden. Die Themen zur Stadtgeschichte Innsbrucks und seiner Umgebung

00:38:00: behandelt ganz unterschiedlich vom Flugwesen, über die Tiroler-Arbeiterbäckerei, jetzt erscheint

00:38:10: ein Band über die Kanalisation. Das hat vor zwei Jahren einen Band über die Stadtpläne, über

00:38:16: die Historischen gegeben. Jetzt hat es einen Band über die Stadtansichten in Kupfer und Stahlstichen

00:38:23: gegeben, war auch über Sozialvereine des 20. Jahrhunderts. Tobia: Ich habe gehört, da haben wir noch

00:38:30: drei so ganz interessante Bände über das Alltagsleben, das Innsbrucker Alltagsleben durch die Jahre.

00:38:35: [Tobias räuspert sich] Erinner mich nochmal Lukas Moscher, wer der Autor war. [lacht] Ich glaube, der heißt auch Lukas Moscher,

00:38:44: ist der mit dir eventuell verwandt? Lukas: Kann ich mir nicht vorstellen. Tobias: Nein, ich glaub auch nicht. Lukas: Diese Bände, die Alltagslebenbände

00:38:51: haben mir wahnsinnigen Spaß gemacht zu machen. Sie sind auch ganz nett unter die Leute gekommen,

00:38:58: das freut mich. Also auch wenn man nicht ausgeprägt Eitel ist freut es einen immer, wenn man irgendwo

00:39:05: in einem Regal, wenn man wo zu Besuch ist, ein eigenes Buch stehen sieht, dann haben Leute entweder

00:39:12: das Buch geschenkt bekommen oder eigenes Geld dafür ausgegeben. Das freut einen. Mache ja auch für eine

00:39:20: Buchhandlung seit ein paar Jahren, so einen historischen Kalender. Und den sieht man dann relativ

00:39:26: häufig irgendwo hängen. Das macht dann schon Freude und Spaß. Aber die Publikationsreihe als

00:39:33: solches ist eine wichtige Form, wobei ich leider feststellen muss, dass die Verkaufszahlen

00:39:41: beängstigend geringer werden, weil die Leute mehr im Internet unterwegs sind als Bücher zu lesen.

00:39:48: Bücher kosten Geld, Internet angeblich nicht. Tobias: Strom halt zumindest oder den Handyvertrag. Lukas: Wir machen

00:39:56: uns ja mit "Innsbrucker erinnert" selber eine zeitgemäße Konkurrenz. Tobias: [lachend] Und mit diesem Format auch quasi was wir aufnehmen

00:40:01: Lukas: Un mit diesem Format, das ja immerhin also schon fast Hollywood-Dimensionen erreicht. [Tobias lacht] Lukas: Mir sind

00:40:08: schriftliche Publikationen sehr wichtig, wobei es mir schon sehr zu denken gibt, dass die Verkaufszahlen

00:40:18: schon sehr sehr sinken. Und man wird das in den nächsten Jahren sicher kritisch hinterfragen

00:40:23: müssen, wenn das so weitergeht. Wie lange kann man [lacht] dem Steuerzahler noch zumuten, das zu zahlen,

00:40:31: beziehungsweise auf der anderen Seite. Es ist ja auch zunehmend schwierig, einem Autor oder einer

00:40:36: Autorin zu sagen, du hast so eine tolle Diplomarbeit zu einem Thema geschrieben, mach doch ein Buch

00:40:42: draus, wenn dann sehr wenige Stück verkauft werden, kann man eigentlich am jungen Menschen

00:40:49: kann immer zumuten, ein Jahr Zeit zu investieren, wenn dann 100 Stück oder 200 Stück verkauft werden.

00:40:55: Das muss man im Auge behalten, wird sicher eine schwierige Entscheidung der nächsten Jahre sein.

00:41:01: Wir versuchen jetzt mit Werbung neue Schichten zu erreichen, aber ich bin mir nicht sicher,

00:41:08: ob es in einigen Jahren die Reihe in der Form noch geben wird können. Tobias: Die Zukunft scheint immer

00:41:15: digitaler und immer weniger analog zu werden. Sei es von den Aktenbeständen, von den Publikationen,

00:41:20: weil ich denke ja auch auf die Uni, ich glaube die Uni Wien macht es ja mittlerweile

00:41:24: ganz ganz verstärkt, dass sie ja auch nur mehr oder viele Sachen, glaube ich, nur mehr online

00:41:28: publizieren. Also wirklich nur als PDFs online quasi, [unverständlich], was meiner Meinung

00:41:34: nach im mehr Nachteile eigentlich mit sich bringt, als wie Vorteile, aber ich mein, das ist für uns

00:41:39: auch irgendwo... Lukas: Ja man muss sich einfach die Frage stellen, ist ein Buch zur Lokalgeschichte noch zeitgemäß?

00:41:47: Also keine Ahnung, ein Buch über die Geschichte der Innsbrucker Innbrücken, ist das noch zeitgemäß,

00:41:58: ein Buch darüber zu schreiben, oder sind das fünf "Innsbruck erinnert" Beiträge oder ein PDF,

00:42:06: das man online stellt und hofft, dass es irgendwer liest. Das ist ja kein Phänomen, das bei uns liegt,

00:42:13: sondern das ist ja überall zu sehen. Viele kleinere Stadtarchive haben überhaupt die

00:42:19: Publikationsreihen schon vor Jahren eingestellt. Das haben eigentlich nur noch die Archive in

00:42:26: Landeshauptstädten, Publikationsreihen und da sind wir sicher in Österreich mit Abstand die

00:42:32: Eifrigsten, was die Herausgabe von Bänden angeht. Das ist sehr schön, aber eben wie gesagt,

00:42:38: das ist schon ein Punkt, den man ganz genau beobachten wird müssen, wie lange man diese Form

00:42:45: der Publikation noch fortführen kann. Außer es kommt zu einem Wechsel und die Leute kaufen wieder

00:42:53: mehr Bücher. Das weiß ich nicht, aber wir könnten ja auch eine kleine Anregung sein. Tobias: Das heißt,

00:42:58: was geben wir unsere Hörerinnen und Hörer auf... Lukas: Beiden. Tobias: Beiden ja. Beiden für die Zukunft mit oder was sie

00:43:05: davon von unserer Folge jetzt, für diese ersten Folge mitnehmen. Erstens vielleicht, dass sie gerne jederzeit

00:43:11: bei uns vorbeikommen dürfen. Lukas: Das ist sicher der wichtigste Punkt, also wer sich für uns, für

00:43:16: Geschichte, für Häuser, für Menschen, für Vereine oder so was... Tobias: Und sei es nur historische

00:43:21: Ansichten. Lukas: Oder fesche [Dialekt für schön] Fotos alte, interessiert, soll einfach einmal vorbeischauen. Wir

00:43:27: beißen nicht, ganz im Gegenteil, wir freuen uns, wenn ihr kommt. Wir stehen offen, wir kosten keinen

00:43:32: Eintritt, helfen gerne bei Recherche mit. Das ist überhaupt kein Thema. Wir haben auch alle

00:43:38: erforderlichen technischen Geräte zum Scannen und so weiter, die gratis zur Verfügung stehen.

00:43:43: Ist der eine Teil. Der zweite Teil ist, wir haben eine langsam, aber doch wachsende digitale

00:43:51: Plattform auf unserer städtischen Homepage. Wir haben alle Adressbücher der Stadt online stehen.

00:43:57: Wir haben verschiedene andere Dokumente, die wir sukzessive erweitern online,

00:44:03: beispielsweise 9000 Plakate, digital online, nur so als kleine Ding. Dann haben wir natürlich

00:44:11: mit "Innsbruck erinnert", wer es nicht kennt, unbedingt anschauen, eine wirklich täglich

00:44:16: wachsende Plattform, die unglaublich viel aufgerufen wird. Also muss sie schon dem Zeitgeist auch

00:44:24: entsprechen und auch ganz nett sein, nehm ich an. [Tobias lacht] Tobias: Vielleicht auch nicht immer ganz unkontrovers.

00:44:31: Nein aber, unkontrovers ist vielleicht ein bisschen zu nahe zu stark... Lukas: Aber die Diskussion ist ja nichts,

00:44:36: ist ja nichts schlechtes. Das ganz im Gegenteil. Also es darf ja, so langs nicht auf parteipolitische

00:44:42: oder solche Themen geht, aber das tut es eh nicht. Aber die Kommentare sind großteils von

00:44:49: beachtlicher Fachqualität und manchmal sind es einfach nur fesche Bilder oder lustige Geschichten.

00:44:56: Also das finde ich, ist natürlich auch ein Zeitphänomen. Also wie lange diese Plattform in

00:45:03: der Form dem Zeitgeist entspricht, weiß ich nicht. Aber das wird auch auch ein Ablaufdatum haben,

00:45:09: eines Tages haben. Tobias: Schauen wir. Lukas: Allerdings momentan ist es offenbar eine Form, die sehr gut angenommen wird.

00:45:18: Die Zugriffszahlen steigen immer noch und sind exorbitant hoch. Und natürlich ist es viel

00:45:25: Arbeit und bindet auch Personal und verhindert auch die Arbeit an anderen Orten. Das ist ganz klar.

00:45:33: Aber ich denke, es ist momentan so wichtig auch in schwierigen Zeiten ein bisschen Abwechslung

00:45:43: zu bieten oder virtuelle Spaziergänge zu bieten, dass ich da ganz streng dahinter bin, dass wir

00:45:50: da jeden Tag vier neue Fotos einstellen. Und es ist mir auch schon passiert, dass ich um 23 Uhr

00:45:58: drauf komme, dass ich für einen Beitrag dran bin und noch nichts habe. Und dann ist man froh,

00:46:03: wenn es vor Mitternachtung klappt. [Tobias lacht] Aber mir ist klar, dass es für die Mitarbeiter eine Belastung ist,

00:46:10: aber ich erachte es für sehr, sehr wichtig und soll ja auch dem Steuerzahler ein bisschen

00:46:15:  Vergnügen bereiten. Ansonsten ja, vielleicht ist es auch wichtig, nachzudenken, dass das Klischee,

00:46:22: das man im Kino sieht, das Archiv von staubigen Räumen mit alten Männern drinnen, so nicht stimmt.

00:46:31: Also, bei mir schon aber sonst nicht. Tobias: Was ist es staubig bei dir? [lacht] Lukas: Wir werden vom Steuerzahler

00:46:41: bezahlt und umso mehr freuen wir uns, wenn wir dem Steuerzahler auch eine Dienstleistung zurückgeben

00:46:47: können. Und das geht heute am besten, wenn jemand vorbeikommt, anruft, anmailt und wir werden

00:46:55: versuchen, so schnell es geht und so gut es geht, weiter zu helfen oder zu antworten.

00:47:01: Tobias: Vor allem was ich auch gemerkt habe, wenn jemand vorbeikommt, das ist ja für uns auf der Bereicherung,

00:47:06: weil wir auch Sachen, was wir nicht aus Dokumenten ziehen können, auch alltagsgeschichtliche Sachen ja

00:47:12: doch irgendwo dann aufnehmen. Das finde ich nämlich auch wahnsinnig interessant an dem ganzen Beruf,

00:47:17: weil durch die Arbeit erfährst du dann eigentlich selber auch gleich wieder mehr. Auch wenn du für

00:47:22: Anfrage beantwortest, musst du dir selber auf die Suche gehen oder wenn da jemand quasi dann

00:47:28: auch aus der Familie ein Geschichte was erzählt, dann kommt dann auch dann relativ viel rüber.

00:47:33: Lukas: Also, ich bin in 25 Jahren nicht einmal bei der Tür rausgegangen, ohne dass ich nicht was dazugelernt

00:47:39: gehabt hätte. Also das ist sicher einer der ganz reizvollen Aspekte in dem Job, dass man jeden

00:47:46: Tag was Neues sieht, lernt, versteht, Zusammenhänge erkennt von Familien oder von Menschen, was

00:47:53: mitkriegt und versteht. Und das ist eigentlich was extrem reizvolles, dass man da laufend Neues

00:48:03: erkennt. Blöd ist natürlich, dass wenn man eines Tages nicht mehr da ist, dass natürlich mit jedem

00:48:09: Menschen, der geht, auch sehr viel Wissen und Fachwissen geht. Das ist ein großes Problem. Ja,

00:48:17: ich weiß auch keine Lösung dazu, aber denke mir, das ist gerade bei so etwas, was so aufbauend ist

00:48:26: wie in unserem Geschäft, dass ein Mensch, der nach 10, 20 Jahren geht und sagt, ab morgen bin ich

00:48:32: Pensionist, da bricht irrsinnig viel weg, was wieder Jahre braucht, bis man sich es arbeitet.

00:48:38: Aber es ist irgendwie... es hat noch keinen richtigen Weg gegeben, wie man das Wissen konservieren könnte. Das gibt's

00:48:45: blöderweise nicht. Aber ja, mal schauen. Tobias: Gut. Wir sind eh schon relativ foldgeschritten in der Zeit.

00:48:54: Das heißt, ich sage noch mal, danke, wir hören die eh noch mal in einer weiteren Folge,

00:48:59: in der nächsten sogar. Und wie gesagt, kommt noch mehr vorbei. Kommt zu uns vorbei,

00:49:04: es zahlt sich immer aus, muss ich sagen. Es gibt immer was zum Schauen. Lukas: Ja. das auf jeden Fall. Tobias: Das ist wie ein Spaziergang.

00:49:10: Tobias: [lachend] Das heißt, es gibt immer was zum Sehen.

00:49:12: [Outro-Musik]

00:49:27: